зачем батареи вешают под потолок
Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном.
Достаточно часто можно услышать мнение, что батарея обязательно(!) должна находиться под окном. Иначе, беда беда. На окнах будет конденсат, сырость, плесень а зимой и изморозь. Ну и прочие страшилки.
Так что же происходит, так ли это.
Для того что бы понять будет конденсат на окне или нет, надо разобраться что такое точка росы как она возникает и от чего зависит, а это в свою очередь тянет за собой такие понятия как относительна и абсолютная влажность. Не сложно, но объяснять всё это, не так быстро. Поэтому не буду загромождать статью и акцентировать на этом внимание.
Итак первое что потребуется это табличка содержания воды в воздухе при 100% влажности.
Возьму мой родной город Рязань.
Самая холодная пятидневка T=-27 гр. Температура внутри +20 и влажность 40%. (почему 40 а не 50 или 60 читайте дальше)
Что бы узнать сколько воды содержится в воздухе надо Значение при стопроцентной влажности разделить на 100 и умножить на 40.
В данном случае это 17,31/100*40=6,924 гр/м3 воздуха.
Условие выпадение конденсата ровно одно, количество воды в воздухе должно превысить условие 100% влажности. В данном случае это 5 градусов 6,802
Сопротивление теплопередаче у пластиковой рамы всегда выше стеклопакета поэтому в расчёте буду учитывать только его, да и возьму далеко не самое «тёплый» вариант (чем больше значение сопротивления теплопередаче тем лучше)
Итак smartcalc показывает следующее.
Говоря простым языком даже в самую холодную пятидневку, на поверхности не самого лучшего стеклопакета не возникает условий необходимых для конденсации.
СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003
Дело в том, что зимой, воздух на улице всегда значительно более сухой чем летом. А в доме обязательно есть вентиляция и воздух из помещения постоянно заменяется уличным более сухим.
Та же Рязань. Уличный воздух при T=-27 и 90% влажность воздуха.
Это 0,4551/100*90=0,4095 гр/м3.
Попав в помещение воздух нагревается до + 20 и его относительная влажность становится равной
Следующий вопрос, а что будет если поставить совсем холодные стеклопакеты где не будь, где очень холодно.
Для современных проблемы конденсата нет, располагать или нет батарею под окном дело дизайна, а не необходимость.
Тут тоже ничего секретного нет, «Ноги» этого мнения растут из времён СССР. Когда рамы были деревянными, и стеклопакетов не было. Такие окна мало того что имели плохое сопротивление теплопередаче. R=0,19 так ещё и пропускали через себя воздух с улицы (инфильтрация).
Я тоже метался с одного лагеря в другой, а потом сделал тёплый пол и понял, что вот оно счастье!
Наверное мои современные окна со стеклопакетами (в Сочи) не сильно образованные, поэтому текут безбожно. А я то думал, что под ними радиатора просто нет. Но я сегодня же передам им, что это просто миф, чтобы они не выеживались.
Отопительный прибор будет эффективней работать в наиболее холодной зоне, а наиболее холодная зона как раз под окном, либо возле окна. Температурный напор определяется как
И народ, ну нету такого понятия как «батарея». Существует три способа теплопередачи: теплопроводность, конвекция, радиация (излучение). И названия отопительных приборов соответственно радиатор и конвектор.
Ха ха ха.
Радиаторы ставят под окнами чтобы убрать поток холодного воздуха от окон.
Создают банальную тепловую завесу.
Так намного комфортнее.
Не вводите народ в заблуждение расчётами «средней температуры по больнице», они доверчивы)
Молодец, написал. Харьков. 4-16-4 стеклопакеты. Конденсат замучал, аж капает с подоконника. Батарея под окном.
Частный сектор. 22 градуса в доме.
Ага, вот так вот взять и все жилые дома и квартиры под одну гребёнку причесать. 40% влажность у вас у всех, и автора ниипёт. И в каждом доме есть хорошая вентиляция, и рекуператор стоит. Вы рассмотрели не общий, а очень частный случай. «Все кругом дураки, а я умный», так по-вашему? Ну-ну, смешно читать
Первый этаж отапливается только тёплым полом, поэтому батарей под окнами нет. Второй этаж батареи стоят под окнами, потому что от окна «ощущается» холод. Всё. Стены 2 кирпича имеют довольно большую инертность, когда нагревается довольно долго может отдавать тепло. Никаких расчётов не делал. Может и зря.
автор забыл упомянуть, что деревянные рамы в хрущевках были учтены при расчетах. через них был приток воздуха, а отток через вытяжную вентиляцию в кухне и санузле. а когда люди ставят в хрущевках пластиковые окна, начинается проблема с конденсатом.
У меня на кухне влажность
70% круглый год. Зимой ни фига не суше.
Все таки не понятно почему 40, а не 35 или 45. Откуда именно 40? И как изменится картина, если влажность брать по СП. 55-60%.
Читаю с огромным интересом и удовольствием. Но переживаю за автора, что он разделит судьбу Джордано Бруно, Коперника, или ещё кого-то в том же духе.
Автор поста совершенно выпустил из виду тепловую конвекцию. При всех равных условиях будет суше то окно под которым стоит источник тепла и именно потому что влага, даже если она слегка и образуется будет испаряться движением тёплого воздуха, даже если нет спецрешёток. Тепло по помещению распределится наилучшим и равномерным образом и от окна не будет нести холодом!
Вопрос даже не в конденсате, а в перемещении воздуха по комнате. От окна холодный воздух проходя над прибором отопления перемешивается с теплым и более равномерно распределяется по комнате. (если же прибора нет, то холод просто стелится по полу.Если же прибора отопления под окном нет, то получается перегрев верхней зоны и переохлаждение нижней.
Размещение под окном может и не обязательное, НО очень желательное.
Оказывается мои деревянные окна с заклеенными швами, это уже пережиток прошлого. Хм.
Стеклопакет в пластиковом работает не так! ТС либо не понимает сути процессов, либо намеренно вводит всех в заблуждение.
1. Он представляет теплотехнический расчет стеклопакета как расчет сплошного массива стекла толщиной в 238 мм.
Почему в России в подъездах батареи устанавливают у потолка?
Такая странная штука встречается даже в новостройках.
Новый дом в Новосибирске и радиатор под потолком.
При этом, не в России такой особенности нет.
По крайней мере, в европейских странах, там где радиаторы отопления, в принципе, нужны, то есть, в северных странах, они чаще всего находятся снизу, как в квартире, на таком же примерно расстоянии.
А так устанавливают радиаторы в Эстонии в новых домах.
Почему же в России так делать нельзя? И нельзя ли?
Можно подумать, что таким образом в России ведут борьбу с вандалами, которые могут снять такую батарею или просто сесть на нее. А в случае, если ее получится сломать, то кипятком зальет весь подъезд.
В этом, конечно, есть логика. Но, на деле, это не основная причина.
И существует такое правило:
В коридорах на путях эвакуации не допускается размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте менее 2 м, газопроводы и трубопроводы с горючими жидкостями, а также встроенные шкафы, кроме шкафов для коммуникаций и пожарных кранов.
То есть, если место, где расположен радиатор, считается путем эвакуации, то радиатор приходится поднимать на высоту от 2 м и выше.
В этом случае радиатор не перекрывает эвакуационные пути.
Исключения возможны, если лестничная клетка большого размера, насколько, что даже с учетом радиатора проход должен быть не меньше, чем по лестничному маршу.
То есть, чтобы в случае пожара толпа людей, бегущих по лестнице, не столкнулась с эффектом «бутылочного горлышка» из-за батареи под ногами. В противном случае, это будет опасно для людей, которые спасаются от огня и дыма, и могут запнуться об батареи.
Но такое бывает редко, поэтому радиаторы уводят под потолок. В тех же случаях, когда проект подразумевает широкую лестничную клетку, радиатор могут поставить и снизу.
Интересно, что, вероятно, в европейских странах такого стандарта нет, поскольку радиаторы почти везде, где я их встречала, находились на уровне ног.
Почему в России в подъездах батареи устанавливают у потолка?
Если вам приходилось хоть раз в России стоять слишком долго в подъезде и смотреть по сторонам (например, вы ждали лифт), то вы могли заметить странную штуку — батареи в подъездах часто установлены под потолком.
Такая странная штука встречается даже в новостройках.
При этом, не в России такой особенности нет.
По крайней мере, в европейских странах, там где радиаторы отопления, в принципе, нужны, то есть, в северных странах, они чаще всего находятся снизу, как в квартире, на таком же примерно расстоянии.
Почему же в России так делать нельзя? И нельзя ли?
Можно подумать, что таким образом в России ведут борьбу с вандалами, которые могут снять такую батарею или просто сесть на нее. А в случае, если ее получится сломать, то кипятком зальет весь подъезд.
В этом, конечно, есть логика. Но, на деле, это не основная причина.
На самом деле, застройщики связаны в этом вопросе правилами. А именно — правилами противопожарной безопасности.
И существует такое правило:
В коридорах на путях эвакуации не допускается размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте менее 2 м, газопроводы и трубопроводы с горючими жидкостями, а также встроенные шкафы, кроме шкафов для коммуникаций и пожарных кранов.
То есть, если место, где расположен радиатор, считается путем эвакуации, то радиатор приходится поднимать на высоту от 2 м и выше.
Для лестничных клеток есть отдельное правило, там говорится, что выступающие предметы должны быть подняты еще выше — на 2,2 метра.
Исключения возможны, если лестничная клетка большого размера, насколько, что даже с учетом радиатора проход должен быть не меньше, чем по лестничному маршу.
То есть, чтобы в случае пожара толпа людей, бегущих по лестнице, не столкнулась с эффектом «бутылочного горлышка» из-за батареи под ногами. В противном случае, это будет опасно для людей, которые спасаются от огня и дыма, и могут запнуться об батареи.
Но такое бывает редко, поэтому радиаторы уводят под потолок. В тех же случаях, когда проект подразумевает широкую лестничную клетку, радиатор могут поставить и снизу.
Интересно, что, вероятно, в европейских странах такого стандарта нет, поскольку радиаторы почти везде, где я их встречала, находились на уровне ног.
А у вас в доме где стоит радиатор в подъезде? Под потолком? Пишите в комментариях, ставьте лайк, чтобы видеть больше подобных постов и подписывайтесь, чтобы не пропустить новые публикации.
Какое расстояние от стены до радиатора должно быть – правила крепления батарей отопления
Чтобы отопительная система работала с наибольшей теплоотдачей, важно не только подобрать высокоэффективное оборудование, но и качественно его смонтировать. Большое значение имеет правильная установка радиаторов. И здесь мелочей не может быть, нужно выдержать все параметры: угол наклона, выбор крепежной системы, но особенно важно учитывать, каким должно быть расстояние от стены до радиатора.
Почему важно соблюдать размеры зазора между радиатором и стеной
При монтаже отопительной системы нужно придерживаться такой схемы: чем мощнее радиатор по своим тепловым характеристикам, тем шире будет зазор до стены. Как правило, его величина составляет от 2,5 см до 6 см.
Конкретные размеры складываются из двух параметров:
Если к стене приклеивают фольгированный теплоотражающий материал, расстояние может быть минимальным (2,5 см — 3 см.).
Вплотную к стене отопительный прибор ставить не рекомендуется по многим причинам:
Важно. Из-за не правильно выставленного расстояния до стены перегреваться будет как водяной радиатор, так и электрический. Причём у электрического возникает риск замыкания, а водяные будут подвержены коррозии. Естественно, что размеры радиаторов отопления по высоте и длине необходимо учитывать заранее, на стадии проектирования.
Расстояние от пола до радиатора отопления так же выдерживают оптимальное для каждого отопительного прибора. Таким образом, правильная установка радиатора важна для эффективного обогрева помещения.
Как правильно установить радиатор при настенном варианте крепления
Делать монтаж батареи с крепежом на стену проще, чем при напольном варианте. Здесь важно знать не только величину зазора до стены, но и высоту радиаторов отопления от пола.
Этапы монтажа при настенном варианте:
Совет. Горизонтальное выравнивание радиатора — очень важный момент при монтаже. Если этого не сделать, в радиаторе будет скапливаться воздух. А это приведёт не только к снижению энергоэффективности, но и к коррозии прибора.
При настенном способе крепежа под окнами соблюдают ещё одно условие: центры радиатора и оконного проёма должна совпадать. Крепёжные системы по своей конструкции бывают разные (например, форма подвесов), но задача у них одна: надёжно закрепить радиатор на стене. Чаще всего крепежные элементы идут в комплекте к отопительным приборам, и к ним прилагается инструкция.
Весь процесс монтажа не сложный, просто к каждому этапу надо подходить ответственно.
Как крепить напольную батарею
На пол приходится крепить батарею в том случае, если она очень тяжёлая и вешать её на стену просто опасно. Для этой цели существуют специальные напольные кронштейны. По стоимости они выше, чем настенные, зато по надёжности крепления им нет равных. Чаще всего на пол крепят длинные радиаторы отопления, изготовленные из чугуна, однако иногда конструкции алюминиевых и стальных радиаторов также предусматривают напольный крепёж.
Совет. Кронштейны, предназначенные для монтажа напольных радиаторов, удобнее всего крепить до заливки стяжки, чтобы закрыть точку крепежа.
Этапы действий при напольной установке радиатора:
Система крепления к полу имеет большие преимущества, так как вся тяжесть от батареи ложится на пол. Оставленное расстояние от пола до батареи позволяет циркулировать воздушному потоку.
Выводы
Выдерживать правильное расстояние от стены до радиатора отопления нужно всегда, несмотря на конструкцию изделия, его форму или иные эксплуатационные характеристики.
Не имеет значения, какая отопительная система в доме или квартире: однотрубная или двухтрубная, центральное или автономное отопление. Для теплообмена между воздухом и радиатором, в любом случае, нужно пространство.
Если этого правила не придерживаться, энергоэффективность отопительной системы будет значительно снижена, а радиаторы будут служить более короткий срок. В итоге возрастут расходы на энергоресурсы, ремонт или замену составляющих отопительной системы.
Подскажите плиззз)Батареи в стене-это плохо?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
у нас в стене. Тепло, если в окнах щелей нет. У нас в одной комнате было прохладно, поменяли окно на пластиковое, все дырки заделали, сейчас у меня почти всю зиму окно на проветривании (в сильные холода на микропроветривании) стоит, иначе жара.
Недостаток есть такой: есть шанс, что не самые качественные обои могут благополучно от этой стены отлететь из-за перепада температур.