зачем в калькуляторе светодиод
Блог компьютерщика
Все, чем занимаюсь на работе: компьютеры, автоматизация, контроллеры, программирование и т.д.
пятница, 8 июля 2011 г.
Обман века: в калькуляторах на солнечных батарейках Citizen установлены круглые железные батарейки
Удивительное рядом!
Если бы мне на полном серьезе сказали, что земля плоская, я бы этому удивился так же, как словам Олега о том, что в калькуляторе на солнечных батарейках используется еще и самая обычная, железная батарейка.
Олег рассказал, что однажды перестал работать его верный друг и помощник- бухгалтерский калькулятор типа Citizen SDC-888. Вскрыв корпус Олег был поражен тому, что увидел внутри калькулятора. По его словам, там в калькуляторе была установлена железная батарейка-таблетка.
Солнечная же батарея была просто не подключена к плате калькулятора, из чего он сделал вывод, что эта солнечная батарея просто бутафория. Внутренний монтаж калькулятора Олега тоже удивил- платы были небрежно примотаны друг к другу скотчем.
Олег заменил батарейку в своем калькуляторе и он волшебным образом вновь заработал.
У меня есть такой же калькулятор, Олег и рассказал-то свою историю потому, что увидел у меня такой же аппарат.
Я не привык верить на слово, потому тут же при Олеге решил сам проверить правдивость жестоких обличений.
Разобрал свой ситизен и заглянул внутрь.
Вот что я там увидел.
59 комментариев:
Я был очень удивлен этим постом.
Этот калькулятор НЕ является «калькулятором на солнечной батарее»!
На нем четко написано: «2 POWER», т.е. питание от солнечного элемента И ОТ БАТАРЕЙКИ.
К тому же, измерять напряжение на солнечном элементе когда он повернут к столу рабочей поверхностью. мягко говоря, неправильно.
>> Может для того, что бы работать в сумерках.
Именно для этого!
Евгений, вы правы, надпись «2 Power» действительно есть.
Ваша наблюдательность делает вам честь. Я, например, на эту надпись обратил внимание только после ваших слов.
Могу поспорить, что из 100 пользователей этого калькулятора минимум 95 тоже, как и я когда-то, искренне считают данный калькулятор именно и только солнечным из-за невнимательности и наличия солнечной батареи.
—
измерять напряжение на солнечном элементе когда он повернут к столу рабочей поверхностью. мягко говоря, неправильно.
—
Отчего же? Цель достигнута- напряжение на элементе я увидел, значит элемент работает, что и требовалось доказать. Каждому понятно, что при ориентации на солнце напряжение будет выше.
Но в таком случае сфотографировать опыт мне бы не удалось без посторонней помощи.
Извеняюсь за тупой вопрос но каковы показатели солнечной батареи?
Изложу вопрос
У меня есть панелька где то 8см в высоту на 3см в ширену
на солнце мультиметр показывает 6v но лампочка на 3 вольта даже не накаливается
То есть сила тока вообще никакая, вот и вопрос таков какую силу тока солнечная панелька вырабатывает, можно замерить с ваших же калькуляторов, мне хотя бы знать сколько на ваших так я смогу понять приблезительно сколько на моих) буду очень благодарен)
Если до понедельника потерпите, обязательно замерю.
1.5 вольт на мультиметре от лампочки дневного света,
Если нужно узнать силу тока, мереть надо последовательно.
И все-таки польза от поста есть и конкретная 🙂 Нигде на самом калькуляторе, и даже внутри его, не указан тип батарейки. Как в моем случае, когда калькулятор мне в пользование достался с уже извлеченной батарейкой, найти ее тип было бы без этого поста весьма затруднительно.
У меня именно этот калькулятор. Он перестал работать. Где мне купить и заменить эту батарейку? Где мне его отремонтировать? Я живу в Москве на Бабушкинской, Елена.
Таблетки в любом супепмаркете продаются
В любом компьютерном супермаркете типа «Технополис», «Фокстрот» или как они там у вас в России называются.
Еленеа, зайдите в магазин торгующий радиокомпонентами или закажите на e-bay))
Сейчас бы таблетки в крупных магазинах искать.
В моем калькуляторе немного иная плата и крепление батареи. Солнечная панелька наличиствует и подключена. Батарейка стоит GP189. На фото видно плату.
Такие элементы питания можно приобрести в киосках по ремонту часов.
Действительно, в подавляющем количестве калькуляторов находится батарейка. Но беспокоиться не стоит, заменить можно любой другой, подходящей по размеру. Ну и подходящей по цене конечно. В некоторых торговых точках батарейки стоят дороже самих калькуляторов. Забавно, что у дешевых калькуляторов быстрее стираются кнопки, чем выходит из строя батарейка.
Чисто солнечные калькуляторы легко отличить по толщине, до 3-х мм. Но их немного.
если калькулятор не новый то наличие солнечной батарейки можно проверить набрав 8 до заполнения шкалы и прикрыв солнечную панельку пальцем. Если цифры бледнеют значит солнечная работает.
Прочитал вашу статью. Точно такой же калькулятор, как у автора. Не работал. После замены батарейки все заработало.
Батарейки такие продаются, на любой точке рынка, которая торгует батарейками. Тип (то что на ней написано) неважен, главное, чтобы по размеру подходило.
Спасибо автору статьи и комментаторам!
Оказалось, что и калькуляторе SDC 8860 тоже 2 POWER! О чем, кстати, сообщено на лицевой панели (но кто же читает, что там написано))), ведь мы не любим изучать матчасть)
Надеюсь, что после замены вздувшейся батарейки GPA76 калькулятор будет работать!
Подскажите какой элемент питания в калькуляторе citizen fs-80
1)Батарейки к калькуляторам продаются в местах по ремонту часов,а также мелких электротоваров.
2)»Сдохла»батарейка калькулятора.Выкинул.Включил настольную лампу,калькулятор прекрасно работает.
Кстати, такие батарейки легко заряжаются. Но заряжать нужно особым током, а не прямым как для аккумулятора. Ток должен быть переменным! Но со смещённой синусоидой к верху. Чтобы так сказать ток вдалбливался в батарейку, нужно собрать схему, которая будет с частотой 50 Гц давать большим током заряд, и очень малым током разряд. Этот способ нужен для того, чтобы в отличии от аккумулятора, у батарейки солевые отложения на аноде и катоде отслоились и ток мог снова потечь по цепи. Нет возможности приложить рисунок, поэтому объясню словами: Берёте два резистора 36кОм и 360кОм, припаиваете два контакта и провод на 220В к месту припайки. Получается такая полумостовая схема. Берёте 2 диода Д226, или любой другой рассчитанный на 220В. Один диод анодом припаиваем к свободному концу резистора 36кОм, а второй диод катодом к свободному концу 360кОм. Соединяем свободный катод первого диода со свободным анодом второго диода, спаиваем и это будет контакт на плюс батарейки. А второй конец 220В подключить на минус батарейки. Получается, что переменный ток 220В будет подавать в пиковом плюсе на плюс батарейки через 36кОм, вызывая заряд батарейки, а в пиковом минусе будет подаваться также на плюс батарейки через 360кОм, вызывая малый кратковременный разряд. Что приводит к отслоению солевых наростов на внутренних контактах батарейки, что в свою очередь вызывает проседание батарейки, которое мы должны не допустить. Заряжать не более получаса, постоянно следить за температурой и быть осторожным, может бабахнуть, а также ударить током, ведь потенциал фазы гальванически не развязан трансформатором.
Если хотите, скиньте мне схему на почту, я размещу.
проще купить новую батарейку за 10 рублей
А есть возможность заряжать от солнечной батареи планшет? Так сказать выносная солнечная подзарядка?
Китайцы продают такие солнечные панели, на алиекспресс их полно.
Я НЕ МОГУ СНЯТЬ заднюю крышку, винтики открутила
сняла кое-как, спасибо за статью, у меня SDC-414N стоил дорого, жалко было выбрасывать, проводки к солнечной батарее припаяны, но она не работает, надеюсь на замену батарейки
«Солнечная батарея» установлена для подзарядки внутренней батарейки. Так что,если калькулятор все время находится на свету, то время работы батарейки значительно удлинняется. Если же хранится в темном месте, то цикл работы батарейки гораздо меньше.
Поразило удивление автора и его недоумение, мол, «как это вообще допустили, чтоб еще и батарейка была внутри?!». Как школьник.
Я из своего вынимал батарейку, продолжал работать но немного тусклее. Не разбирал ни разу. Батарейка вкладывалась под крышечкой.
Батарейка нужна чтобы он не гас когда нет солнца, в ней электричество копиться.
Вот это, например, непонятно: «металлическая батарейка является аккумулятором». Всякий школьник знает, что аккумулятор отличается от батарейки возможностью многократного заряда. Каким образом вы батарейку GP189 записали в аккумуляторы- совершенно непонятно.
я вот в 2020 году это читаю и ржу)
Только что отремонтировал 2 калькулятора. Причем старую батарейку выкинул и припаял обычную АА на 1,5в, а во второй пришлось корячить ААА, т.к. корпус чуток меньше. Но все равно вышло дешевле и хватит на дольше, т.к. емкость у таких пальчиковых явно выше таблеточных. Удачи!
В калькуляторах стоят неперезаряжаемые элементы питания напряжением до 1,6 В с маркировкой «G», напр., G13 или указанная выше 189 фирмы Gold Power (GP). Цифры на дисплее начинают бледнеть при напряжении 1,3В и гаснут при 0,8 В. Солнечная батарея при освещении выдает 1,15 В, поэтому дисплей может отображать цифры
😂 Зачем в Калькуляторе Светодиод?
У меня нет цели воспитывать подрастающее и просвещать увядающее поколения. Вся суть мною делаемого умещается в слогане «Я так живу» размещенном на титуле моего канала.
KOMMENTARE • 52
Скорее всего для настройки и наладки на производстве.
У меня такой же калькулятор)))
И я вместо батарейки «таблетки», умудрился туда приделать «мизинчиковую» формата ААА. Разместил под шлейфом. Приклеил надёжно. Работает годами!))
•А зачем светодиод стоит в моей простенькой Нокии под батареей?при изъятии батареи светодиодик-крупинка «Свёрк» так, ярким зеленожелтым светом🎆….ТеМА для нового следствия😉
Диод засветится если направить солнечную батарею на свет.
Светодиод ограничивает напряжение на процессоре при питании от солнечной батареи
Кода на солнечной батарее Эдс выше 2,2 В светодиод загорантся и потребляет излишек энергии, тем самым недает перезарядить батарею 2,2-0,6 = 1,6в падение на диоде 0,6в батарея 1,6в.
Писец сколько тут умников не хрена не понимающих в схемотехнике.
Так вы подскажите людям ГДЕ в СХЕМОТЕХНИКЕ ПОНИМАЮТ 😉
Диод, видимо, для того, чтобы аккумулятор не разряжался через фотоэлемент. Обратный ток у него небольшой, но есть. Будет заметно при длительном выключении. Если, конечно это не стабилитрон какой. Или же чтобы открывался не сразу, а как положено диоду. В общем, когда напряжение на фотоэлементе больше, чем на аккумуляторе, то зарядка пойдёт. А уж с остальным справится сам аккумулятор и его плата внутри
Диод стоит что бы солнечная батарея не » заряжала » батарейку. там же не аккумулятор а именно батарейка. Уберите этот диод и посмотрите что будет через пару часов.
Диод на себе гасит около одного Вольта.Служит ещё как сопротивление.
Ufimtsev Vladimir Думаю участвует в стабилизации
Почему не применить диод шоттки между батареей и солнечной панелью?
Насчет плат защиты отчасти правда, но в тех же 18650, например, никакой защиты нет. Да и плата защиты и контроллер заряда это разные вещи. Но в большей степени это касается именно литиевых аккумуляторов. Именно им так нужна защита от всего подряд, чего не скажешь о тех же никель-металл-гидридных аккумах. Контроллер заряда li-ion, заряжает их наиболее подходящим способом, меняя ток в процессе заряда. Это прежде всего связано с особенностями этого типа аккумуляторов. Но это НЕ обязательно. Это желательно делать, чтобы продлить срок службы.
Другие типы аккумуляторов. например, свинцовые заряжают во многих схемах почти напрямую из розетки, через балластный конденсатор и ничего. Да даже в автомобиле они заряжаются без каких-то особых контроллеров. Им не так страшен перезаряд и переразряд.
+Дмитрий Компанец Спасибо за ответ! Тоже замечал такое неоднократно с литием. Особенно это касается хранения. На будущее их купить не получится, портятся они в не зависимости от использования. Почти равноценно продуктам питания 🙂
светодиод стабилизирует працесор от перенапряжения а батарея от перезаряда
вова камнев так и думаю
Напряжение солнечной панели небось на холостом ходу измеряли. У меня между рамами стоят. Каждая панель 18-22 вольта, но пока нет прямых солнечных лучей стоит подключить нагрузку и оно просаживается до падения напряжения на нагрузке и ток от панели небольшой (около 100 мА). Так что при малых токах при плохой освещённости врятли батарейка будет перезаряжена. Насчёт светодиода он используется как обычный диод, только вот прямая или обратная ветвь это надо смотреть. Видимо он оказался дешевле какого-нибудь диода с хитрой вольт-амперной характеристикой или стабилитрона на низкое напряжение.
Тигра Электронная Я бы на него вообще не обратил внимания, но уже в третьем в разных местах стоят именно светодиоды. А я раньше вообще не слыхал про стабилизацию светодиодами 🙂
Мы с консилиУмом так и порешили 🙂 Ваша идея верна!
Жаль, что Вы не замерили падение напряжения на диоде. Обычно солнечные батареи включаются в паре с аккумуляторами через диоды ШОТТКЕ. У них очень малое падение напряжения в прямом направлении. Обычно оно не превышает 0,4вольта. К сожалению я пока не располагаю довольно большим количеством таких диодов. А те, что есть у меня, показывают именно такие результаты. Ещё я не понял, как впаян светодиод относительно микропроцессора калькулятора. Знаю, что светодиод в довольно большом диапазоне по силе тока поддерживает постоянное напряжение при его включении в прямом направлении. Возможно он и служит в этом случае стабилизатором напряжения.?
Посмотрите переделку таких БП в лабораторные регулируемые, там рассказывают как вмешиваться в работу ШИМа. Мой собственный опыт в этом деле пока неудачный, хотелось аудиомодуляцию на 3 или 4ю ногу ТЛки.
Диоды Шоттке есть во вторичных цепях импульсных блоков питания, коих на помойке хватает)) В компьютерных бп аж сборка из двух диодов с током около 30А каждый, выполнены с общими катодами и так и просятся в параллель))
Не в качестве разрядника?
А он не может быть в роли некого резистора? или маломощного диода?
Павел Власов Скорее всего процессор загибнет
А если выпаять светодиод и запаять контакты?
Думаю если напряжение питания будет выше диод откроется и будет светиться и напряжение упадет до нормы.
По поводу светодиода. Если он стоит параллельно выводам питания-то он служит предохраняющим элементом,по которому сливается лишняя мощность солнечной батареи,если таковая вдруг возникнет.В данном случае он работает не как светодиод,а как стабилитрон,не дающий солнечной батарее повышать напряжение сверх заданного
Дмитрий Компанец именно так оно и должно быть
Иван Кожемякин Вы более правильно обозначили значение и светодиода, и диода. Я прочитал Ваш комментарий уже после того, как написал свой комментарий. Ни разу не проверял светодиод в том режиме, когда он ещё почти не светится. Мне это уже проблематично сделать, зрение уже не то. Автор не указал, наблюдал ли он за светодиодом в рабочем режиме. Потому не могу точно сказать, для чего он нужен.
«Я не понимаю,зачем диод»
Ответ:затем,чтобы элемент питания не разряжался через солнечную батарею.
Если просто убрать, то ничего не будет каркуляйтор просто будет весело работать от СБ.
Ну как же диод отсечёт СБ от схемы, если СБ напрямую припаяна к общим шинам питания, минуя этот самый диод.
Это батарейка припаяна к плюсовой шине через диод. И диод стоит катодом на плюсовой шине, а анодом на плюсе батарейки.
По поводу диодов Шоттки в больших батареях- любые диоды имеют мизерную утечку. в каждом элементе солнечной панели содержится 100000 кристаллов-диодов, включённых параллельно. То есть там мы имеем- 100 тыс мизерных утечек, что в сумме составляет весомый ток, и именно этот ток отрезают диодом Шоттки.
В случае с калькулятором- мы имеем всего три или скорее- пять кристаллов, пять мизерных утечек. Это примитивные величины со многими нолями после запятой. Ими легко можно пренебречь.
Как устроен и работает калькулятор
Я обратил внимание, что довольно часто спрашивают, как работает обычный калькулятор. Думал, что в интернете должно быть много статей по этому поводу, но что-то мне ничего дельного не попалось. Википедия, как обычно, слишком мудрит, и я подумал, что будет неплохо, если вкратце опишу принцип его работы.
Существует огромное количество всевозможных моделей калькуляторов. Есть простые, есть сложные. С питанием от солнечных батарей или от сети. Есть обычные, программируемые, бухгалтерские, специализированные модели. Порой, и не найдешь той грани, которая отделяет калькулятор от компьютера.
Я буду описывать работу самой простой модели калькулятора.
Это калькулятор CASIO HS-8LU. Они примерно все работают одинаково. По большому счету, в простых моделях ничего не меняется уже лет тридцать.
Калькулятор состоит из корпуса, клавиатуры с резиновыми кнопками и платы.
С обратной стороны под солнечной батареей расположен чип микропроцессора. Он управляет работой калькулятора.
Как работает индикатор на жидких кристаллах.
Это картиночка для одного пиксела цветного ЖКИ, но в монохромных там то же самое, только нет светофильтра.
Если приглядеться под определенным углом, то в отраженном свете будут видны эти прозрачные проводники.
На самом деле ориентация поляризации не «вертикальная» и «горизонтальная», а «наклоненная» под углом в 45 градусов «вправо» или «влево». Если взять светофильтр и перевернуть вверх ногами, то поляризация будет не «вправо», а «влево». И изначально он будет не пропускать свет, а задерживать.
Для экономии количества один проводник отображает и подведен не к одному сегменту, а к нескольким сразу. Чтобы они не зажигались сразу все, с задней стороны стекла рисуют не один общий проводник, а тоже несколько. Получается, что спереди контакты подведены к нескольким сегментами по вертикали, а с задней стороны по горизонтали. На схеме ниже показана схема индикатора.
Там есть еще такая хитрость, что напряжение нужно прикладывать не постоянное, а переменное (прямоугольные импульсы частотой 20-40 Гц). Иначе деградирует индикатор.
В индикаторе нашего калькулятора используется три общих проводника. Там все сложнее. Простыми логическими уровнями не обойдешься. Чтобы обеспечить переменное напряжение и отсутствие постоянной составляющей используются уровни напряжений в 1/3 и 2/3 от максимума. В итоге форма импульсов будет ступенчатой. На схеме ниже показаны эпюры таких импульсов.
Это фотографии кристаллов отечественных калькуляторов, сделанных на микросхемах К145ИП7 (слева) и К145ИП11 (справа). Фотографии взяты с интересного сайта «Радиокартинки».
Микропроцессор калькулятора принципом работы очень мало отличается от обычного персонального компьютера с процессором, памятью, клавиатурой и видеокартой.
Если быстро посмотреть на фото кристаллов, то можно примерно поделить на три области: область постоянного запоминающего устройства (ПЗУ) с программной («прошивкой»), область оперативного запоминающего устройства (ОЗУ), где хранятся регистры памяти калькулятора, и остальные цепи процессора, которые включают арифметическо-логическое устройство (АЛУ), драйвер индикатора, драйвер клавиатуры, преобразователи напряжения и другие вспомогательные цепи.
Это структурная схема процессора калькулятора МК-62.
В верхней части мы видим, что есть блоки:
— генератор опорной частоты (ГОЧ), который задает частоту, с которой регенерируется изображение на индикаторе;
— схема удвоения напряжения, умножающая напряжение солнечное батареи на два, чтобы хватило для индикатора;
— генератор, формирователь импульсов общих электродов и регистр-формирователь сегментного кода постоянно выводят заданные для вывода сегменты на индикатор. Там есть специальный регистр памяти, куда микропроцессор записывает информацию, какие надо отображать сегменты, а какие не надо. После этого процессор не отвлекается на отображение, и эти блоки выводят все сами;
— ОЗУ с регистрами данных и ПЗУ с прошивкой;
— и узел с процессором, состоящим из АЛУ с обвязкой. Счетчик адреса АЛУ выбирает очередное слово программы из ПЗУ. Разрядность этого слова может быть разной в разных калькуляторах. Отдельные биты в слове определяют работу АЛУ: например, сложить два 4-х битных числа из регистров, или считать из ОЗУ цифру, или сравнить два числа, или сдвинуть на один разряд и т. д.
Как работает микропроцессор.
Вот примерно так работает калькулятор.
Я вам дам ссылку на несколько сайтов. В одном вы можете еще прочитать про то, как они работают: http://datamath.org/Story/Intel.htm#The.
А также заходите в мой музей, где я собираю советскую цифровую электронику: http://www.leningrad.su/museum/
Вот, наверно, и все. Надеюсь, я вас не сильно утомил. 🙂