дети задолбали что делать
Что делать, если дети «достали»?
Обмен опытом. Форум многодетных родителей
Что делать, если дети «достали»? ⇐ Обмен опытом
Сообщение PGZT » 27 май 2008, 16:35
Сообщение Юляка-закаляка » 27 май 2008, 16:49
Сообщение tana » 27 май 2008, 17:09
Сообщение Арина Родионовна » 27 май 2008, 17:30
Сообщение Марина Ш. » 27 май 2008, 18:07
Сообщение Маргаритка » 27 май 2008, 18:25
Сообщение фиалkа » 27 май 2008, 18:50
Сообщение Ljudmila » 27 май 2008, 19:59
Сообщение Нюша » 28 май 2008, 07:14
Сообщение маняша » 28 май 2008, 07:19
Сообщение Ассоль » 28 май 2008, 07:49
Сообщение Nika33 » 28 май 2008, 08:30
PGZT
пройдет! 
Сообщение Fly » 28 май 2008, 08:49
Сообщение Nika33 » 28 май 2008, 11:34
«Я больше с ними не могу….» или родительское выгорание
Поделиться:
«Я какое-то чудовище, наверное, но я не могу больше. Садик на карантине, сын дома со мной целыми днями. Прошло две недели, а я на стенку уже хочу лезть, я не могу больше слушать бесконечно все эти «маааам, маааааам…», постоянно кормить, помогать, подавать, играть…
И он постоянно говорит, говорит, говорит, и ему бесконечно что-то надо… Наверное, нельзя так говорить, это ужасно, но я не могу так больше!»
Я не знаю, сколько раз я слышала что-то подобное от подруг, знакомых, клиенток и клиентов… Сколько раз я говорила что-то подобное сама. Очень много, не сосчитать.
Родительское выгорание коварно тем, что его переживает почти каждый родитель, но о нем очень стыдно говорить. Каждая женщина, которая в полном отчаянии говорит «я не могу больше…», испытывает огромное чувство вины.
Потому что понятно, как можно устать от работы, но от собственного ребенка устать как бы нельзя! Это же самый любимый человечек, смысл жизни!
Что такое эмоциональное выгорание?
Синдром эмоционального выгорания (СЭВ) – это постепенное истощение, потеря энергии, которая случается с нами из-за психологических, эмоциональных причин (в отличие от физического истощения, которое случается от голода, например).
Начало эмоционального выгорания заметно по общему снижению сил, все становится сложнее делать, настроение похуже, часто раздражаетесь… Весь организм нацелен на выживание, все силы уходят, чтобы справиться с ситуацией.
И вроде бы, вы справляетесь, но если случается какая-то непредвиденная неприятность, вы реагируете на нее очень сильно. Заболел ребенок, обычные сопли, а вы сидите и плачете: «Ну что ж такое, ещё и это!».
На первой стадии отдых еще хорошо помогает, но если отдыха долго нет, наступает вторая стадия: истощение.
На этой стадии ресурсов уже нет: часть дел вы уже не можете делать, другую часть делаете хуже. Нет сил на полноценную еду, прогулки, отдых, занятия с детьми – поэтому пельмени, мультики и социальные сети.
Не потому, что вы плохой родитель, а просто истощение не позволяет что-то делать, как раньше. Перепады настроения, вы то плачете, то кричите на детей, потом чувство вины…
И если вдруг что-то случается «сверх» нормы, можно впасть в полное отчаяние. На этой стадии нужна уже поддержка: психолог, медикаменты, группы поддержки, привлекать росдтвенников…
Третья стадия – это полная деформация родителя. Другие люди (и свои дети прежде всего) вызывают ненависть, «они все надо мной издеваются!». Это очень опасное состояние, и очень важно помочь себе до того, как оно наступило.
Выгорание – это защитная реакция организма на хронический стресс. В стрессе мы хуже спим, недоедаем или переедаем, тело переживает гормональные бури – это подтачивает наш организм. Сил становится все меньше, и меньше, и если стресс не заканчивается, наступает выгорание – полное истощение.
Разве можно выгореть с собственным ребенком?
Конечно. Ведь именно за собственного ребенка мы сильнее всего волнуемся, это постоянный поток эмоций! А кроме того, с ребенком мы постоянно находимся в позиции «сильного»: мы должны его кормить, поить, обеспечивать, укладывать спать, утешать, успокаивать, делать с ним уроки… Мы постоянно тратим, тратим, тратим эмоциональные и физические силы на другого человека. И часто не успеваем их восстанавливать.
А если детей двое? Или трое? А если вы воспитываете детей одна или один?
А если у вас нет помощников, или вы должны в одиночку обеспечивать детей? Нагрузка возрастает многократно. А сил больше не становится.
Как проявляется выгорание?
Есть три основных группы симптомов.
1. Эмоциональное истощение
Кажется, что нет сил. Вы очень быстро устаете, общее эмоциональный фон сниженный, настроение может сказать туда-сюда по самому пустяковому поводу. Пропадают прошлые интересы, хочется доползти до дивана и там остаться, окружающие все чаще раздражают, и жизнь в целом кажется серой и безрадостной.
2. Отстраненность (деперсонализация)
Это защитная реакция на перегрузки: чтобы не страдать так сильно, мы внутренне отстраняемся от того, что раньше так сильно волновало. Наступает безразличие, чувство отстраненности, мы выполняем свои обязанности формально, без «огонька». Начинаем гораздо меньше сопереживать своим близким: если раньше дочка заплакала, мы грустили вместе с ней, то теперь ее слезы только бесят.
При сильном выгорании наступают негативизм и циничное отношение. Мы можем думать «это она мне назло!», или «он притворяется», или «да плевать, не могу больше».
Наверняка вы сталкивались когда-то с людьми, цинизму которых поражались: как так можно обращаться с детьми?! Очень часто это не намеренная жестокость, а крайняя степень выгорания.
3. Снижение достижений
Если у вас профессиональное выгорание, вы начинаете работать хуже. Если у вас родительское выгорание, то ваш «уровень родительства» тоже падает.
Мы начинаем оценивать себя плохо – кто не думал когда-нибудь «Я ужасная мать. ». Начинаем сопротивляться своим обязанностям, мечтаем «все бросить и уехать», у нас на самом деле падает продуктивность. Начинаем все делать кое-как.
Если раньше вы с радостью делали ребенку в садик поделки формата А2, то теперь на это уже нет сил. И в лучшем случае вы говорите ребенку: «слепи сам ежика, зубочистки в шкафу», в худшем же рыдаете в подушку от бессилия, а потом неделю изводите себя чувством вины.
Можно ли выгореть за один день?
Нет, выгорание происходит постепенно. Начинается всё с обычных жизненных трудностей: ну, чувствую себя не очень, ну, не хочу с ребенок делать домашку – а кто хочет? Ну, вставать по утрам тяжело, настроение туда-сюда скачет… Ну и что? Другим еще хуже! Вон наши бабушки в проруби стирали, и ничего, а ты чего разнылась?
Так мы не замечаем, что понемногу истощаемся. Очень тяжело мамам в декрете: кажется, что не от чего выгорать, дома же сидишь! И мы забываем, что мама в декрете находится в постоянном контакте с ребенком, в постоянном психологическом напряжении, и выгорает быстрее остальных.
Поэтому так важно знать, как проявляется СЭВ, замечать его на ранних этапах, когда простой отдых еще помогает.
Про СЭВ уже столько написано, зачем писать отдельно про родителей?
Родительское выгорание самое «замалчиваемое». Почти каждый родитель когда-то переживал это, но говорить про это другим стыдно.
Как сказать, что я не могу больше видеть своих собственных детей? Как сказать, что от их криков голова раскалывается и хочется бежать из дома? А если уже нет сил даже готовить им нормально – как про это рассказать, это же ужасно стыдно! Что я за мать такая?
Часто помогают простые слова «это нормально». Нормально уставать, выгорать, ненавидеть всех и вся – это не вы мымра, просто вы очень-очень устали. Вам надо лежать и мультики, а ругать вас не надо.
И я вам точно говорю как мама, и как психолог: то, что переживаете вы, прямо сейчас переживают еще сотни тысяч родителей. Вы не один такой ужасный человек.
Ищите единомышленников, ищите поддержку и сочувствие, а не критику и «волшебный пендель».
В следующей статье я напишу про то, что делать, если вы обнаружили, что выгорели. А пока что будет достаточно, если вы перечитаете симптомы СЭВ выше и скажете себе:
Я хорошая мать. И я очень сильно устала.
Если вы выгоревший отец, то скажите себе то же самое: отцы тоже устают и выгорают.
Евгения Дашкова, психолог
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции
Соседка грозит нажаловаться на моих детей в органы опеки
У нашей семьи сложилась непростая ситуация с соседями. У нас трое детей, двум старшим четыре и два года. Соседка снизу жалуется на шум. Дети просыпаются в семь утра и ложатся спать в восемь вечера. В течение дня они иногда играют тихо, а иногда бегают и прыгают, как и все дети в этом возрасте.
Несколько недель назад соседка пришла в первый раз и сказала, что уже устала от шума, и попросила поменьше бегать. Мы сказали, что уследить за детьми не так-то просто. Им в этом возрасте трудно объяснить, что каждое утро надо тихо сидеть до определенного времени.
Сегодня соседка пришла снова. В этот раз она угрожала написать заявление в полицию и органы опеки.
Как нам поступить в этой ситуации? Да, дети иногда шумно играют, но у некоторых соседей телевизор шумит больше. К тому же дети не бегают круглыми сутками: пробежались туда-сюда несколько раз и через пару минут уже занялись чем-то другим.
Я понимаю, что заявлением в полицию она ничего не добьется, да и уровень шума у нас не такой высокий. Меня больше беспокоят органы опеки. Казалось бы, «опека» и детская беготня никак не связаны, но неприятностей они доставить могут много. Я все чаще читаю в новостях, что у нас в стране даже по пустяковым поводам забирают детей у родителей, хоть они и живут в нормальных семьях и за ними хорошо ухаживают.
Как нам теперь общаться с соседкой? Я уверена, что она будет ходить к нам и дальше. Может, нам стоит снимать наши разговоры на видео, чтобы было доказательство ее угроз? Можем ли мы сами пожаловаться куда-то на нее?
Заранее спасибо за ответ,
Алена
Алена, возможно, ваша соседка не знает, что органы опеки и попечительства не защищают граждан от детей. Их задача — защита прав детей. То, что детям позволяют бегать по квартире, их права никак не нарушает.
Что за органы опеки и попечительства?
Это органы исполнительной власти в субъектах РФ. Их основная задача — защита прав тех, кто сам свои права защитить не в состоянии. Действуют они в интересах несовершеннолетних детей и взрослых, которые сами не могут о себе позаботиться: одиноких пенсионеров, людей с особенностями психического развития и других.
Органы опеки надзирают за деятельностью опекунов, попечителей и организаций, в которые помещены недееспособные или не полностью дееспособные граждане. Еще они контролируют сохранность имущества граждан, которые находятся под опекой или попечительством.
Действуют они не как захотят, а на основании законов, где четко расписаны все их функции и полномочия.
Органы опеки правда могут забрать ребенка?
Полномочия у органов опеки действительно широкие. В отдельных случаях они могут забрать детей у родителей. Такие права им дает статья 77 семейного кодекса. Но просто по просьбе соседки забрать у вас ребенка нельзя. Сделать это можно только в тех случаях, когда действия или бездействие родителей угрожают жизни или здоровью ребенка.
Но даже в этом случае органы опеки не принимают окончательного решения о судьбе ребенка. Если они забирают его из семьи, то немедленно уведомляют об этом прокурора. После этого орган опеки обязан в течение семи дней обратиться в суд с иском к родителям о лишении или ограничении родительских прав. Окончательное решение всегда остается за судом.
Несколько лет назад в прессе действительно было много статей о том, как детей по пустяковым поводам забирали из семей. Тогда органы опеки ссылались на низкий уровень доходов родителей, нехватку продуктов в холодильниках и т. п.
Бывает, дела с подобными обвинениями даже не доходят до суда. Вот пример: мама отправила дочку к бабушке и дедушке на чабанскую стоянку, а сама уехала. Бабушке стало плохо, и слепой дедушка отправил внучку за помощью. Зимой она прошла восемь километров до следующей чабанской стоянки, где и рассказала о случившемся. Органы опеки после этого изъяли девочку из семьи: они сочли, что действия мамы создали угрозу жизни ребенка. В отношении нее возбудили уголовное дело, но следственный комитет не нашел в действиях женщины состава преступления. Уголовное дело прекратили, а девочку вернули в семью и даже наградили.
Из-за этой и подобных историй Верховный суд принял в 2017 году постановление, в котором объяснил, как должны действовать органы опеки и когда ребенка можно забрать из семьи, а когда нельзя.
Например, нельзя забирать из семьи ребенка за то, что он шумит или что его родители мало зарабатывают. Чтобы можно было применить крайние меры, угроза жизни и здоровью ребенка должна быть реальной — такой, из-за которой ребенок может умереть или его психическому и физическому здоровью может быть причинен реальный вред.
В вашем случае соседке придется доказать в суде, что шум, который создают дети, бегая по квартире, угрожает их жизни и здоровью. А главное, ей придется доказать, что в этом виноваты родители. Как это сделать — я не представляю.
Что может сделать соседка
Шум в квартире может мешать соседям. Если человек нарушает санитарно-эпидемиологические требования к эксплуатации жилых помещений, его можно привлечь к административной ответственности. Порядок привлечения и санкции регламентируют региональные законы — например, для Москвы это статья 3.13 КоАП Москвы. Санкции по ней для физических лиц — штраф в размере от одной до двух тысяч рублей.
В других регионах и городах власти могут устанавливать другие требования и размеры штрафов в региональных кодексах административных правонарушений. Почитайте, например, про ответственность за нарушение тишины в законе Санкт-Петербурга или в законе Новосибирской области.
Но за сам факт шума штрафовать нельзя. Вашей соседке придется доказать, что шум превышает допустимый уровень. Например, для жилой квартиры уровень шума не может превышать 55 децибелов с 7 до 23 часов и 45 децибелов с 23 до 7 часов. Стоит отметить, что 45 децибелов — это звуки, сравнимые по интенсивности с негромким разговором.
Определить, укладывается ли топот от бегающих детей в разрешенные нормы, может только экспертиза. Организовать и оплатить ее придется вашей соседке. Все остальные доводы — бездоказательные, и их будет недостаточно даже для привлечения к административной ответственности.
Что делать вам
В вашем случае есть два варианта действий: это война с соседями и попытка договориться мирно.
В случае войны вы можете игнорировать соседей, а они будут писать на вас жалобы и вызывать участкового. На мой взгляд, это ни к чему не приведет — скорее всего, только потеряете время и нервы. Это не самый лучший вариант.
Аудио- и видеозаписи в данной ситуации не дадут эффекта: нельзя расценивать как угрозу вызов полиции и органов опеки. Это ненаказуемо.
Будет намного эффективнее разъяснить соседке, как ситуация выглядит с точки зрения закона. Расскажите ей, чем занимаются органы опеки и что потребуется, чтобы лишить вас родительских прав. Чтобы привлечь вас к административной ответственности за шум, ей придется провести экспертизу. При этом, даже если шум от детей превышает допустимые нормы, вам грозит максимум небольшой штраф, а стоимость экспертизы может превысить сумму штрафа.
Предложите свой вариант решения проблемы. Например, соседка фиксирует время шума и сообщает его вам, а вы беседуете с детьми. Возможно, в конце концов дети научатся вести себя тихо по утрам и перед сном. Это самое большее, что вы можете сделать в такой ситуации.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
А счастливым родителям в голову не приходило сделать нормальные полы, чтобы их шумные детки не мешали другим соседям, а днем отправить деток погулять, ну или счастливый отец семейства строит свой дом с лужайкой для выгула? У меня сверху частенько ребеночек на роликах по ламинату катается, с папой играют в хоккей шайбой в батарею в 9 вечера. Приходилось несколько раз подниматься и доказывать.
Дмитрий, помогло? мои сверху игнорят мои просьбы
Ситуация знакома-только я снизу, надо мной-пара безумных детей, бегающих друг за другом. Поначалу этот ипподром мог заканчиваться в 12, в час ночи. поднимался, дискутировал-как об стену горох. В какой то момент озвучил встречные меры:если ваши дети скачут после 23:00 и мешают мне уснуть-я перед выходом на работу в 5 утра долблю им в дверь, раз уж не спать-так давайте делать это вместе! Вроде прислушались. правда как бороться с этими скачками в дневное время-я пока не придумал 🙁
PS, дом не новый, 1980 года, ранее все было нормально. Квартира сдавалась, особых шумов не слышал. Но новые соседи делали ремонт сами. Элементарно срезали часть пола, при этом ещё и ковры стелить отказываются. Ад!
Viktor, я не ханжа тоже понимаю дети. Но представьте как бегают над нами дети если даже люстра ходуном ходит. У меня диван трясется. Я терплю успокаевою себя типа это дети ладно. Но у меня тоже дети и почему они о моих не думают. Почему мои дети спят в 9 а эти бегают и мешают. Поэтому каждый сосед должен понимать другого. Днём я ничего не скажу но ночью я отдыхаю. Мои дети отдыхают.
Прекрасно понимаю соседку. Новые дома строят так, что ребенок пробежался, а у вас снизу посуда на полках звенит, стол подпрыгивает и кажется, что стены рухнут. Выходные в такой обстановке это ад. Это ударный шум и избавиться от него самим невозможно, сосед сверху должен сделать для этого нормальную стяжку и шумоизоляцию. Вопрос, а ему это надо?
Елена, а ещё это соседи, у одного из которых пасека с пчёлами, кусающими всех в радиусе километра, у другого циркулярная пила, у третьего развалина с 40 кошками и крысами, у четвертого шашлыки каждый день, у пятого скандализм головного мозга, у шестого непрерывная стройка уже 5 лет.
Алекс, частный дом в 90% случаев это отсутствие инфраструктуры,необходимость автомобиля и стоимость сравнимая с 2 квартирами 🙂 А «сталинки» есть не во всех районах
Kirill, здорово, что есть такие родители, как Вы:) В большинстве случаев люди считают, что появление детей в семье даёт им неограниченное право плевать на права других. (
Что значит: «Забрали бы ребёнка за причинённые неудобства соседям»? Органы опеки защищают права детей, а не соседей.
Anna, очень верно подмечено!
Kirill, все бы родители были так адекватны. у моих нет ковра на полу, совсем. Слышно порой как пылесос по ламинату скребёт..
Kirill, а на потолок ковёр не положишь(((
Kirill, как вариант тоже поможет.
Shmeleva, ситуация, очень похожая на мою. Я страдала 3 года. Сейчас стало получше, ночью можно спать. За это время родился ещё один ребёнок. Не знаю, как будет дальше.
Shmeleva, придется написать выше,кому подчиняется данный участковый о поведении и поощрении своих детей..
Shmeleva, Либо идите официальным путем(пишите заявление,проверяйте/что оно зарегистрировано/ оставляйте у себя копию с подписью и печатью лица/органа принявшего); при отсутствии результатов обращайтесь в прокуратуру с заявлением о бездействии; Либо ждите когда вырастут и перестанут бегать, но возможно включат музыку.
Возможно можно попытаться подружиться (по настоящему) с этой семьей, и они изменят своё отношение как «своим».
Больше всего бесят родители которые говорят это же дети. ну а я что могу сказать, Это же перфоратор, или это же музыка, или это же мое спокойствие. Я прошу всего лишь научить детей не бегать дома, а ходить спокойно. Пусть берет их за руку и идет на улицу, но зачем, лучше дома сделать спорт площадку
«»При этом, даже если шум от детей превышает допустимые нормы, вам грозит максимум небольшой штраф, а стоимость экспертизы может превысить сумму штрафа.»»
А стоимость экспертизы соседка вправе взыскать с соседей через суд в гражданском порядке, а также судебные издержки и компенсацию за причиненный моральный ущерб.
Sergey, да никакая полиция это разбирать не будет..тем более суд..если мошенников не могут привлечь имея все данные..о чем речь. почитают,побеседуют и отпишутся,что судебному разбирательству данное дело не подлежит..
Sergey, к сожалению никто не будет разбираться с этим. Ну,пальчиком пригрозят,минимальный штраф и все
Ион,нервные соседи опасны именно для шумных,так как шум может их довести до состояния аффекта и они могут в совершить преступление( случаев очень много)Воспитывайте детей и не провоцируйте нервных людей
В последнее время после выплат мат капитала, детей рожают не задумываясь! А как там дальше будут обстоять дела, родителям плевать. Над нами живет мамаша 4х детей, которая устроила из квартиры спорт зал! А нам, соседям снизу, как жить. Мы не можем спокойно находиться дома от этого шума! А правовая система о тишине не налажена в России! Нету закона по которой будет защищены пострадавшая сторона!
Делайте звукоизоляцию пола. И всем будет хорошо. Каждый в своей квартире имеет право на тишину.
Елена, Это как раз таки вам нужно жить в частном доме, так как именно вы не знаете о культуре жилья в обществе, в многоквартирном доме и в принципе о законах. И бетонные удары, грохоты это далеко не естественный шум. Откуда вы такие только берётесь.
Bulka, ваши дети топают, кидают что-то, орут и шумят, а сосед снизу не может на своих кв. м. пожить в тишине и спокойствии? Человек просит потише, но на словах видно не понимают люди. Вам пожить в возрасте при таких соседях сверху.
Виктория, вам мстят. Я теперь так же делаю для соседей снизу. Сколько эта гопота нам крови за 3 года попила. Ничего не понимали. Дети бегали, орали, катались по ламинату на роликах до 1 часа ночи. Тпереь они пошли в 1 класс. Им спать рано надо ложиться. Теперь мы отыгрываемся. Музыкальный центр с басами работает ровно до 11 вечера. Приходили к нам жаловаться, так были посланы так же, как нас в своё время посылали. Вы со своими детьми бревна в своих глазах не видите. Вам плевать на соседей. Теперь и соседям плевать на вас. Пожинайте, что посеяли.
Лучше все-таки сделать детей потише. А то и соседка может начать мешать вам спать. Вполне можно купить девайс-долбилку, который будет создавать шум, не выходящий за пределы норм, но который будет выбешивать и мешать спать.
Ион, А если ты такой глупый, то в Германии наоборот бы произвели проверку и решили бы данную проблему и если шум как таковой был, то оштрафовали бы родителя, за не усмотрение за ребёнком. Ребёнок есть ребёнок, такое могут сказать только недалёкие люди или быдло живущие в России.
А если вам плевать на соседей, то готовьтесь к тому что и на вас они будут плевать, причём в открытую и каждый день. Если вам такое нравится, то дерзайте, но потом сами не жалуйтесь.
Елена, у тебя этой головы вообще нет,мозг как у мухи
Yana, Шумные дети это конкретная проблема! Глупо обесценивать чувства людей! Почему бы тем, кто рожает кучу детей не подумать об частном доме! Ведь им нужно позволять своим детям ходить на головах!
Такая же ситуация. Сверху въехали какие-то одичалые, по другому не назвать. Топот, поросячьи визги деток и их нерадивой мамаши, грохот, удары и все это с 8 утра и 11 вечера почти без перерыва. Тоже планирую написать в органы опеки, ибо заебали. Было желание врубить Рамштайн в 5 утра и свалить из дома, да соседей сбоку жалко.
Елена, желаю вам пожить рядом с многодетными соседями, которые считают, что родив пять детей, они всех вокруг облагодетельствовали, и все должны радоваться, когда дети «играют» — тогда вы насладитесь «естественным детским шумом» в полной мере, с раннего утра до часу ночи, и мнение ваше наверняка поменяется.
Yana, Во-первых не все многоквартирные дома состоят из верхних этажей, во-вторых верхние этажи дороже, а в-третьих нужно иметь свойство жить по человечески, а не как приматы, которые не знают что да как, хотя о чём я, даже приматы знают местами больше, чем такое непонимающее быдло.
как вы умнО описываете..А если беготня в 21.00,что приходится стучать в пол..а в ответ соседи снизу отвечают и так 2 года,как только въехали данные экспонаты.В часы тишины также беготня,мать кладет спать детей часов в 15.00-15.30 и до 18.00,а потом начинается веселая жизнь,особенно в вечернее время..Понять такую ситуацию может тот,кто сам испытал такое поведение неадекватных лиц проживающих в многоквартирном доме..