если полиграф показал ложь что делать
Почему полиграф показал неправду.
Мой муж решил, что я ему изменяю. Организовал проверку на полиграфе. Проверка показала, что, я изменила ему с несколькими мужчинами. Специалистом были названы имена мужчин, моих коллег по работе, с которыми якобы я изменяла. Конечно же это неправда. Но к сожалению семья сломана, репутация запачкана. Вот так просто за 3000 руб. Я глубоко возмущена этой ситуацией. Почему полиграф показал неправду.Моя жизнь превратилась в ад, но я не могу доказать мужу что это абсолютная ложь. Он же напротив считает это 100% доказательством. Других доказательств у него нет.
Добрый день Надежда. Тут чтото не сходится. Дело в том, что полиграф или вернее психофизиологическая экспертиза с его использованием не может заставить испытемого назвать имена тех лиц, которых не было рядом с Вами. Полиграф это не пыточная камера и ни кто не сможет Вас заставить называть вещи и обстоятельства, которых нет и не было. С другой стороны перечень мужчин, которых муж подозревает мог уже заранее знать Ваш муж и передать его полиграфологу. Ну а тот в свою очередь прогнал этот список через вас и Вы среагировали на него. Иными словами подсказка сработала. С другой стороны полиграфологи тоже люди и иногда могут ошибаться. Ошибки могут быть связаны например с беременностью женщины, возбужденным состоянием испытуемого, измененной психикой испытуемого (алкогольным опьянением в частности), и т.п. Конечно же бывают случаи, когда полиграфолог оказывается настоящим профаном и тогда страдают граждане, подобные Вам. Как вариант я рекомендую пройти испытание еще раз на другом приборе, например на приборе «Диана» и в другом экспертном центре.
А д м и н и с т р а т о р
tel: 8(800)555-0-453 (Для регионов)
tel: 8(495) 666-5-666 (Для Москвы и МО)
И в моем случае полиграфолог оказался профаном, даже сами вопросы по мнению других полиграфологов уже были заданы неверно, но мой любимый страдает и страдаю я, а полиграфолог просто зарабатывал 5000р. У меня сам факт таких вопросов вызывал омерзение какое-то и даже сами ответы противоречат по смыслу друг другу. Такие вот недоделанные профи влияют на жизнь людей, верящих в 100% непогрешимость процедуры. Самое забавное, что это именно моя идея была пройти полиграф, чтобы любимый не мучился ревностью. Сейчас меня ужасает сколько же таких жертв погрешностей системы? Это напоминает все гадание на картах. и что-то из серии % непереносимости с летальным исходом среди вакцинируемых. Люди. Просто доверяйте любимым и просто любите друг друга.
Что-то вы в показаниях путаетесь. Как могут ваши ответы друг другу противоречить, если вы не врёте?
А гадание на картах оно, да, несомненно, надёжнее.
Помогите пожалуйста. у нас с мужем такая ситуация. месяц назад муж заказал полиграф,приехал молодой человек,было 6 вопросов которые повторялись по 4 раза каждый вся эта процедура шла 4 часа,результаты были известны через 2 часа,сказали что я обсалютно чиста и что не может быть сомнения.затем спустя месяц был ещё один полиграф о котором я даже не знала,приезала женщина задала мне 20 вопросов по два раза,вся процедура прошла 5 минут.спустя сутки она видвинула объвинительные обвинения.муж в ярости,не знаю что делать.я и в правду верна ему.кому верить?и что делать?
Родин Евгений Витальевич Эксперт АНО «Центр Технических Экспертиз»
Представительство в г. Саранск, Республика Мордовия
tel: +7(8342) 31-88-11, fax:+7(8342) 22-25-04
e-mail: http:// saransk@fse.ms
Помогите пожалуйста. у нас с мужем такая ситуация. месяц назад муж заказал полиграф,приехал молодой человек,было 6 вопросов которые повторялись по 4 раза каждый вся эта процедура шла 4 часа,результаты были известны через 2 часа,сказали что я обсалютно чиста и что не может быть сомнения.затем спустя месяц был ещё один полиграф о котором я даже не знала,приезала женщина задала мне 20 вопросов по два раза,вся процедура прошла 5 минут.спустя сутки она видвинула объвинительные обвинения.муж в ярости,не знаю что делать.я и в правду верна ему.кому верить?и что делать?
Второй раз была 100% непрофессионал с приборчиком. за 5 минут такое исследование не проводится.
Лашин Денис Владимирович
Представитель НП «Федерация судебных экспертов» в Республике Мордовия
Если полиграф показал ложь что делать
Здравствуйте.
— Прочитал много разных статей, пересмотрел все видео что находил в интернете.
Понял несколько важных правил
Обмануть полиграфа полиграфовича можно и это факт. 
Надо изначально подготовиться.
Кратко 16 правил что накопал на просторах инета:
2) Нужно создать максимальный дискомфорт для организма на тестировании, допустим сильно удариться или хорошо позаниматься спортом что бы была слабость и все мышцы болели. Так же рекомендуют иголки, кнопки, прижимание или прикусывание языка, поджимание пальцев ног — вобщем физические истязания.
3) Если себя изначально настроить на факт что ты не воровал, а взял свое или нашел к. л. вещь или компенсировал низкую ЗП кражей, то полиграф не сможет точно зафиксировать фальсификацию.
4) Вода в желудке не очень хороший вариант так как полиграфолог это может заметить или догадаться, да и тем более не каждый в состоянии просидеть 2.5 часа когда ну очень хочется пипи.
7) На пальцы крепится гальванические датчики. Многие рекомендуют помыть хорошо руки какой либо химией или мазями, можно несколько минут перед прохождением помять ватку намоченную спиртом. Но перед прохождением полиграфа пальцы рук вытирают два раза и разными растворами. Поэтому такой вариант очень быстро могут раскусить.
8) Изначально обговорить с полиграфологом некоторые вопросы для уточнения. (допустим я с работы очень часто забираю сломанные и сгоревшие микросхемы на разбор, я взял, но какая разница до помойки я отнесу эти микросхемы или до своего дома, руководству же это до лампочки, я же своровал по факту но это и не кража вовсе) так что можно себя убедить в том что Вы ни чего и не крали. Полиграфолог дает возможность оценить стоимость данных мелких присвоений и потом задаст вопрос с указанием суммы.
Очень часто пишут что с ними не обговаривали вопросы, и надеется на случайность не стоит.
10) Надо изначально быть готовым к самым неожиданным вопросам вплоть до вопросов про Кеннеди и зеленых человечков.
11) Надо изначально быть готовым что полиграфолог может очень громко хлопнуть в ладоши, Вот этот пункт очень интересный, ни чего толком я про это не нашел, но предполагается что это просто проверка датчиков или проверка на адекватность испытуемого обьекта.
12) Надо изначально быть готовым что в любой момент в кабинете могут произойти любые непредвиденные события, например может кто то зайти и разыграть комедию. (у меня как раз так и получилось, защел какой то чудик и начал нести пургу)
13) Важен не столько сам прибор сколько кто за ним сидит и как он интерпретирует полученную информацию от прибора. Как правило это профессиональный психолог, которых разумеется не так и просто обмануть (нормальных полиграфологов найти очень сложно но они есть). Интонация полиграфолога может очень сильно меняться от одного вопроса к другому!
14) За некоторое время до тестирования на полиграфе, Вам надо обязательно заполнить анкету ручкой.
Я даже и не знаю для чего именно то именно ручкой, заполнил на компе и пришлось все переделывать. Кстати многие вообще ни чего не заполняют.
16) Во время прохождения тестов на полиграфе напевать себе свою любимую песню, делать математические расчеты умножения и деления, быть счастливым… Другими словами надо сделать так что бы мозг испытуемого был всегда чем то занят.
16) Если на Вас уже закреплены датчики то это уже означает что с большой вероятностью компьютер уже пишет все Ваши реакции, независимо от того что бы Вам не говорил полиграфолог, он может сказать ПРИСТУПИМ когда уже почти все сделано.
— То что выше это как бы советы из интернета
то что ниже это уже мой личный опыт.
————————————————
Вобщем на следующий день после создания данной темы *в палате 151* мне все же посчастливилось сходить в гости к полиграф полиграфовичу — урааа сбылась мечта идиота.
С первых же секунд я начал изучать изучающего, его манеру поведения, мимику, жесты и так далее…
Тестирование все от и до прололжалось ровно 2.5 часа (два с половиной часа)
Перед началом проверки прошел небольшой тестик около 100 вопросов (для меня это не проблемма так как тесты более 800 вопросов когда то щелкал как семки). Данный тест это как бы психологический расчитан в первую очередь на выявление способностей к вранью.
Перед прохождением полиграфа, долго обсуждали все компетентные вопросы из разных тематик: наркотики, уголовный мир, бухло, семья, родня и очень очень много всего что только можно.
Мне дали стакан воды — я отказался. (выпитый стакан воды усиливает обмен веществ в организме и может это сказаться на результате)
Дали бумагу договор которую я в одном месте подписал до прохождения полиграфа а второй раз после прохождения.
1) первый этап
Подключение датчиков и ключевые вопросы по типу как звать в каком городе на стуле или на кресле и так далее…
Три датчика были на пальцах руки, на среднем пальце датчик сердцебиения, а на указательном и безымянном *гальванического сопротивления*
На груди *ременные* датчики дыхания
На руке датчик в виде измерителя венозного давления.
Пальцы я не стал ни чем мазать, так как с очень большой вероятностью был уверен что пальцы протрут спец растворами — достаточно было просто показать руки полиграфологу. — у него глаз наметан. (да и не помогло бы это совершенно.
2) Второй этап разбит на три подэтапа.
В каждом под этапе вопросы которые есть в других подэтапах только с другой формулировкой и разумеется в другой последовательности.
К началу второго этапа мой клапан уже успокоился и я начал понемногу себя контролировать.
Отвечал на все вопросы, изначально выбрав определенный темп ответа 2-3 секунды после вопроса
Ни в коем случае не надо отвечать сразу.
так как если Вы ответите на к.л. вопрос с задержкой по сравнению с остальными то это уже не в Вашу пользу.
Лично я выбрал для себя
1) методику позитивного хорошего настроения, улыбаться не запрещено это даже наруку нам!
2) Мне очень повезло, стена которая была передо мной была как бы рваная штукатурка, а не просто голая белая, и я просто предпочел рисовать на этой стене лабиринты / змейки / узоры (там же всякие неровности)
Для себя заметил что ни в коем случае не надо акцентировать внимание на вопросах! Ни в коем случае не надо обдумывать эти вопросы!
Стараться машинально ответить на вопрос и тут же дальше продолжать рисовать глазами лабиринты / змейки / узоры на стне!
Ни в коем случае вообще ни о чем не думать, просто сосредоточить свое внимание на чем то одном и не более — это были мои спасительные лабиринты / змейки / узоры на стене.
Гальванические датчики на пальцах рук как раз фиксируют мозговую деятельность — чем больше думаете то тем более активные будут графики. Чем больше вы будете вспоминать о том сколько Вы своровали милионов милиардов тем более аномальный будет график.
Да да, в один момент мой клапан немного не выдержал и 2 раза екнул — я конечно же это сразу заметил, а когда заглушил то было уже поздно так как компутер разумеется это уже зафиксировал, что самое интересное вопрос как бы и не по теме вообще был.
Последними были вопросы:
— Вы воровали на последнем месте работы?
НЕЕЕТ! (нет, не успел своровать милионы милиарды)
— Вы готовились как либо к прохождению детектора лжи?
НЕЕЕТ! (нет, за одну неделю не успел)
— Вы нарочно говорили неправду на какой либо заданный вопрос?
НЕЕЕТ! (нет, не помню и лень вспоминать)
В заключительной части мне полиграфолог явно показал что мое сердечко екнуло пару раз на одном вопросе — да я и сам это заметил. (ни в коем случае не надо акцентировать внимание на задаваемые вопросы)
и ни в коем случае перед прохождением проверки не буду пить или принимать к.л лекарства так как они сыграют не в мою пользу.
Результаты проверки сразу же мне показал полиграфолог.
Удачи Вам в прохождении полиграфыча — это реально.
Вся правда о полиграфе (детекторе лжи). Развеиваю мифы
Практически все мы слышали по «детектор лжи» или «полиграф» — комплект оборудования для определения лжи. Однако, скажу вам прямо, все, что вы слышали и все, что описано в интернете — по большому счету фигня: половина статей размещена на сайтах компаний, которые предоставляют услуги в данной сфере, а другая половина — собранные из обрезков информации в интернете публикации дешевых копирайтеров, которые в глаза не видели оборудование. И даже на Википедии статья ни о чем!
И чтобы поставить точки в данном вопросе и написать самую объективную статью, я решил сам пройти полиграф. После недолгого поиска по объявлениям в «Яндекс.Директ», меня заинтересовала компания, сайт которой давал довольно подробную информацию об их услугах, описание применяемого ими цифрового оборудования и примерный диапазон цен, который мне показался адекватным. Оставил заявку через онлайн-консультант. Через час мне перезвонила полиграфолог и договорились встретиться во вторник, у них в офисе, на Дмитровском шоссе. После наступления вторника я закинул в карман 10 тыс. и направился к ним офис.
Приехав в офис и пообщавшись первые 5 минут с полиграфологом, я понял, что выбор мой был правильным: я попал к квалифицированному специалисту, очень коммуникабельному, которая с охотой мне все рассказала. Тестирование проводилось на оборудовании компании Lafayette LX4000, которая производит профессиональное оборудование для полиграфологов свыше 40 лет (с 1972 года).
1. Что такое полиграф?
Прежде всего, полиграф — это не оборудование, а комплекс, состоящий из аппарата и психолога. Какой компонент важнее — это вопрос довольно сложный.
2. Типы полиграфов
Есть как аналоговые, так и цифровые. Первые давно являются раритетами, сейчас их можно увидеть лишь в музеях, а цифровые состоят из блока, к которому подключены датчики, который в свою очередь подключается к компьютеру, на котором установлено специальное программное обеспечение.
3. Что измеряют
4. Что спрашивают
В зависимости от заказа: проверки при хищениях, проверка кандидатов на должность или решение внутрисемейных вопросов — существует шаблон вопросов, который подгоняется под текущую проверку.
5. Сколько длится сеанс
В среднем порядка 1,5 часов. Иногда чуть меньше, иногда чуть больше — все зависит от конкретной ситуации.
6. Точность показаний
Обычно говорят о 80%, однако, по факту, цифра на уровне 93-95%. То есть лишь 5-7 человек из ста способны пройти полиграф так, что результат будет непонятным (обратите внимание на фразу «результат будет непонятным»: то есть он будет неоднозначным, на его основе нельзя будет заявить о результатах однозначно, но тем не менее, какой-то результат будет). Однако, как говорится, «на каждый хитрый болт найдется гайка с левой резьбой», и об этом чуть ниже.
7. Процедура
Вы садитесь в кресло, на вас надевают датчики (могут сперва надеть, а затем вы сядете в кресло), усаживаетесь поудобнее и вам рассказывают как вы должны отвечать на вопросы.
Как правило, сперва задают проверочные вопросы для калибровки оборудования. Задают вопросы, на которые полиграфолог знает точный ответ: ваше имя, фамилия, в каком городе вы родились, семейное положение, в каком городе вы находитесь и т.д. Отвечать вы можете «да» либо «нет», следовательно, вопросы задаются типа «Вы находитесь сейчас в Москве?»
При процедуре фиксируют не только тот момент, когда звучит ответ, но и состояние до ответа и после, то есть постоянно фиксируются параметры организма.
8. Психологическое давление
Оно оказывается, причем очень сильное: вам будут задавать одни и те же вопросы, иногда немного перефразированные. Если ваша реакция на вопрос двоякая, то вам будут задавать вопросы вновь и вновь, с разными интервалами, анализируя и сравнивая результаты при каждом ответе.
9. Можно ли обмануть полиграф?
На карточках написаны числа, их легко запомнить, так как они: 11, 22, 33, 44, 55, 66.
Вы вытягиваете карточку, запоминаете цифру и можете оставить ее у себя. Дальше, полиграфолог задает вопросы «Это цифра 11?» и т.д., в рандомной последовательности и вы должны на все вопросы отвечать «нет». В моем случае датчики кровенаполнения в периферических сосудах и электропроницаемости не давали объективных значений, меня выдавал только лишь сердечный ритм и дыхание. Контролируя дыхание, я сумел параллельно управлять и сердечным ритмом. Для фальсификации результатов, я думал постоянно о другом числе и когда было названо другое число, осознанно изменил ритм дыхания и усилил внутреннюю нервозность, благодаря чему полиграфолог, основываясь на результатах полиграфа, сделала неверный вывод о числах на карточке, которая была у меня. Но, проконтролировать себя в течении 1.5 часов, отвечая на 300 вопросов – задача не из простых и без довольно длительных тренировок на полиграфе, пройти его крайне маловероятно!
10. Развеиваю мифы
Есть несколько мифов в интернете о том, что можно пройти полиграф, но ни один из описываемых способов нельзя назвать эффективным.
Мол, если будешь уставшим, то будешь спокойнее. Да, будешь спокойнее, вот только у полиграфа очень высокая чувствительность и аппарат можно откалибровать при низкой реакции организма. Даже если человек уставший, то все равно он продолжает давать реакцию, когда приходится лгать.
Эффективность тоже никакая. Если выпить немного, то оборудование откалибруют, а если выпить побольше, так, чтобы сознание затуманилось, то вас отправят домой, вы вынуждены будете повторно пройти полиграф.
То есть применение успокоительных препаратов, типа Феназепам и др. Эффект такой же, как и в случае с алкоголем: чтобы реакция организма очень серьезно снизилась, вам надо будет хорошенько накачаться таблетками, и тут я как бы не уверен, что при такой дозировке вы дойдете самостоятельно до полиграфа.
Как вариант, выпить кофе, либо энергетиков, да побольше. Считается, что из-за повышенной возбужденности правда будет смешиваться с ложью, но, в любом случае, против организма не попрешь, и, даже накачавшись кофеина, реакция организма в те моменты, когда необходимо солгать, будет выраженной.
Засунуть кнопку в ботинок
Простите, а когда вы собираетесь давить на эту кнопку? При каждом вопросе? Или когда необходимо солгать? А может когда говорите правду? Либо рандомно?
В любом случае, реакция при болевом ощущении немного не такая, как при возбуждении организма, когда приходится лгать и когда от ваших ответов зависит получите ли вы серьезную должность, либо на вас заведут судебное дело, либо от вас уйдет жена, прихватив половину имущества.
11. На кого полиграф плохо реагирует?
Было очень интересно узнать, что полиграф крайне плохо реагирует в тех случаях, когда вопросы испытуемому задают не на том языке, которым он лучше всего владеет. В частности, многие полиграфологи отказываются работать с теми, кто плохо владеет русским языком: объясняется это тем, что человек начинает переводить вопрос на свой «родной» язык, затем генерирует ответ, после чего переводит его на русский и отвечает «да» или «нет», и в этой процедуре теряется истина.
Психически ненормальные. То есть больные шизофренией, страдающие галлюцинациями — те, кто не отличает реальный мир от вымышленного и которые могут внушить себе все что угодно.
Есть категория «паталогические лгуны», но по сути им удается пройти полиграф по той же причине, по которой людям из предыдущего пункта: методом самовнушения они путают свои эмоции.
Крайне редкая категория людей, которые просто спокойны. Например, сотрудники спецслужб, которые после долгих тренировок научились проходить тестирование на полиграфе.
12. Пара слов о «гайке с левой резьбой» или что делать, если данные полиграфа не позволяют дать объективную картину?
И вот в таком случае у полиграфологов есть другие способы.
Кладутся под «пятую точку» и под ноги. Данные датчики позволяют уловить тремор мышц — быстрые ритмические сокращения.
На протяжении всего теста установлена камера, которая снимает испытуемого и фиксирует мимику, сокращения мышц на лице и т.д. Более подробное это продемонстрировано в сериале «Lie to Me», также можете почитать в книге Пола Экмана – «Психология лжи».
Тест на почерк
Человека просят в произвольной форме написать о себе что-то, откуда он, как приехал в город, что-то о близких, а после чего просят чтобы он своими словами описал ситуацию и знаете ли, после этого почерк начинает ползти вверх или вниз, меняется наклон букв, размер шрифтов и т.д.
Как я писал выше, тест на детекторе лжи — это не только данные полиграфа, это еще и умения полиграфолога и знание психологии. Как только я нацепил себе корону после того, как смог сфальсифицировать результаты в предыдущих тестах, мне было предложено пройти тест на имя. Задача простая: на листе бумаги я пишу 5 женских имен и среди них имя сестры, а задача полиграфолога определить, кто именно моя сестра. И пока я заполнял имена, полиграфолог краем глаза смотрела на мой листок. В момент теста я попытался сфальсифицировать на третьем имени, однако, по итогу, полиграфолог вычислила правильное имя, и вот как она это объяснила:
«Обычно, по статистике никто не пишет имя первым. Второе было похоже на первое, а вот над последним именем я слишком долго думал. Следовательно, это было либо третье, либо четвертое имя. Поскольку я дал реакцию на третьем имени более выраженную, а я уже знала, что ты даешь специально усиленную реакцию на неверных ответах, то остается 4-й вариант».
То есть как только начинается ваш первый контакт с полиграфологом, за вами сразу начинают следить, изучать ваше поведение и на основе этого уже создают ваш психологический портрет.
13. Могут ли данные полиграфа применяться в суде?
В принципе, да, но данные полиграфа являются лишь косвенным доказательством вины и на основании данных одного только полиграфа не могут ни осудить, ни освободить. Косвенные улики обычно помогают следователям и дознавателям понимать, с какой стороны подойти к делу и где найти прямые доказательства и улики для обвинения или освобождения.
Кстати, есть также и определенные требования к полиграфологу: кроме соответствующего образования, полиграфолог должен протестировать на полиграфе не менее 1000 человек, а также иметь соответствующий сертификат, лишь после этого его данные могут применяться в расследованиях либо судебных процессах.
Казалось бы, почему нельзя применять все вышеописанные технологии для принятия судебных решений? Есть такое термин, как «Капкан Брокау» (англ. Brokaw hazard) — игнорирование индивидуальных речевых и поведенческих особенностей человека при определении степени его правдивости. Понятие ввёл в 1985 году психолог Пол Экман в своей книге «Психология лжи», отталкиваясь от рассуждений известного американского журналиста, мастера телеинтервью Тома Брокау о том, как тот определяет неискренность собеседника:
Любые проявления, в большинстве случаев явно указывающие на обман, для некоторых людей могут оказаться лишь частью их обычного поведения. Возможность неправильной оценки таких людей я буду называть капканом Брокау. Верификатор всегда может попасть в этот капкан, особенно если незнаком с подозреваемым и не знает его типичного поведения.
14. Интерпретация результатов
Вы — примерный семьянин, обыкновенный офисный планктон, имеете жену, ребенка и ипотеку. И вот вас задержали в подозрении в распространении наркотиков. Судья назначил тестирование на полиграфе. Вы весь в датчиках и после первых безобидных вопросов, на которых производят калибровку оборудования, вам задают вопрос: «Вы распространяли наркотики?»
И вот здесь вас накроет шквал мыслей:
— Блин, я ведь не делал ничего плохого!
— А если полиграф ошибется? Такое ведь бывает!
— А если полиграфолог недостаточно квалифицирован?
— Неужели я могу вот так вот, ни за что, получить минимум 8 лет?
— А жена? Как она ко мне будет относиться? Сохранит ли верность? Дождется ли меня?
— Ипотека! Кто ее будет выплачивать, если меня посадят и ни за что дадут срок?
И этот шквал мыслей вздернет все датчики на полиграфе, и при вашем ответе «нет» они будут такими (светло-красный фон)
Именно поэтому и важна квалификация полиграфолога — чтобы он был способен отличить попытку солгать от нервного перенапряжения. Именно поэтому тесты проходят по 1,5-2 часа, в течение которых задают сотни вопросов.
Встреча наша продлилась около часа, а по итогу мне была названа стоимость в 4 тыс. рублей, что оказалось даже ниже моих ожиданий. Крайне благодарен компании ХХХ и полиграфологу YYY (поскольку пост нерекламный, имен не называю) за уделенное мне время и подробное описание технологии.