если в квартире прорвало трубу а хозяина не могут найти что делать
В КВАРТИРЕ АВАРИЯ, А ЖИЛЬЦОВ НЕТ…
В квартире, откуда жильцы уехали в отпуск, прорвало водопроводную трубу. Коммунальщики просто перекрыли весь стояк до их возвращения из отпуска, а как соседям жить без воды, никому нет дела!
В нашей жизни довольно часто можно столкнуться с такой ситуацией. Как поступить и что делать, когда в квартире авария, а жильцов нет дома?
После того, как стояк перекрыт, при отключении холодной воды в течение суток, а в случае отключения горячей воды- трех суток, работники управляющей организации должны разыскать хозяина квартиры или его координаты и сообщить об аварии. Так как весь подъезд все это время вынужден сидеть без воды, чаще всего сами жильцы прилагают максимальные усилия в поисках своего пропавшего соседа, чтобы он смог открыть дверь сантехнику.
Дело в том, что в соответствии с законом «О полиции» сотрудникам органов внутренних дел предоставлено право входить в жилые помещения помимо воли проживающих в них граждан. Для этого должна быть веская причина, например угроза жизни или здоровью граждан, либо их имуществу.
Важно помнить, что процедура вскрытия двери аварийной квартиры должна проходить под контролем участкового уполномоченного полиции и при участии уполномоченного представителя управляющей организации и двух свидетелей. После вскрытия входной двери, работник управляющей организации обязан опечатать вход в другие комнаты, для предотвращения несанкционированного доступа и возможного факта хищения имущества.
Далее сотрудниками УК составляется акт вскрытия квартиры. В нем точно указывается, по какой причине происходило вскрытие замков в двери, и описываются все повреждения и выполненная работа. Желательно сфотографировать место аварии или производить видеосъемку всего процесса. Подписывается акт участковым, сотрудником УК и свидетелями. После проведения работ в квартире остается копия акта, а входная дверь квартиры блокируется и опечатывается. Для этого чаще всего дверь и косяк оклеивается при помощи бумажной полоски, на которой находится дата вскрытия квартиры, печать, координаты УК.
Если при вскрытии квартиры замок был сломан, то устанавливается новый замок. После этого дверь опечатывается, а ключи хранятся в УК до появления хозяина. Если новый замок устанавливала управляющая организация, то она может за это потребовать компенсацию. После устранения аварийной ситуации подачу воды по стояку можно возобновлять.
Однако, на практике никто не хочет связываться с этой сложной процедурой вскрытия чужого жилья. УК и ТСЖ прибегают к таким методам крайне редко, боясь возможных последующих обвинений со стороны собственников квартиры.
В то же время в случае, если УК не предпринимает никаких действий по розыску собственников и устранению аварийной ситуации, то вы имеете право написать на нее жалобу в надзорные органы. (Перед этим не забудьте написать письменное заявление в УК с требованием зафиксировать факт непредоставления услуги, устранить аварию и произвести вам перерасчет).
Здравствуйте. Входить всё равно должны представители УК с участковым. Можете им указать попробовать на ст. 3 ЖК РФ
3. Проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.
укажите, что ситуация аварийная. Тем более в Постановлении 354 есть нормативы, по которым можно отключить воду на срок не более скольки часов. А тут получается люди лишаются воды бессрочно. плюс, согласно указанному же постановлению можете оперировать попробовать
32. Исполнитель имеет право:
б) требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг — по мере необходимости, а для ликвидации аварий — в любое время;
пишите в УК, требуйте чтобы они сначала написали собственнику о том, что нужен доступ. Если доступа не будет — тогда с участковым составляется акт о вскрытии и авария устраняется. У Вас по факту 1 жилец своим правом на неприкосновенность жилища лишает право остальных на получение услуг надлежащего качества.
иного выхода я, к сожалению не вижу. Максимально ускорить, можете обратиться в МЧС попробовать. Скажите, что таким образом создается аварийная ситуация для всего дома.
Здравствуйте! Действительно у вас очень сложная ситуация, так как законодательство не содержит чёткого порядка. Однако представители управляющей компании и полиция вправе проникать в жилые помещения для спасения имущества граждан (статья 15 ФЗ «О полиции» http://www.consultant.ru/docum. ). Как указал выше коллега согласно части 3 статьи 3 ЖК РФ http://www.consultant.ru/docum. взлом чужой двери и проникновение в квартиру без присутствия и согласия собственника не будет считаться преступлением в случае, если это проникновение было совершено ради спасения жизни граждан, их имущества.
Для решения этой ситуации обращайтесь в письменном виде к участковому и в управляющую компанию со ссылками на приведённые нормы закона
Статья 15. Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки и территории
3. Проникновение сотрудников полиции в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями (за исключением помещений, земельных участков и территорий дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств, представительств международных организаций), допускается в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, а также:
1) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
2) для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления;
3) для пресечения преступления;
4) для установления обстоятельств несчастного случая.
В соответствии с Постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
допустимая продолжительность отключения подачи холодной воды — не более чем на 4 часа при аварийной ситуации и не более чем на 8 часов в течение месяца.
Постановление Госстроя №170 от 27.09.2003″ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА» определяет предельные сроки устранения неисправностей при выполнении внепланового (непредвиденного) текущего ремонта отдельных частей жилых домов и их оборудования при авариях в системах ГВС и ХВС как «немедленное».
В вашем случае уже происходит нарушение всех вышеуказанных норм.
В данном случае должны действовать сотрудники полиции на основании вышеуказанных норм и в порядке ст.15 ФЗ «О полиции», которая разрешает им проникновение в жилые помещения:
1) для спасения жизни граждан и(или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
Подавайте жалобу в прокуратуру, ссылайтесь на нарушение норм Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
С учетом данного факта Вы вправе требовать перерасчет суммы, подлежащей к оплате.
за каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва водоотведения, исчисленной суммарно за расчетный период, в котором произошло указанное превышение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, с учетом положений раздела IX Правил
При отключении холодной воды в течение суток, а в случае отключения горячей воды- трех суток, работники УК должны разыскать собственника. Это их обязанность.
Вам необходимо подготовить обращение в обслуживающую организацию, с кратким изложением обстоятельств происшествия и просьбой о вскрытии затопившей вас квартиры. Так же не лишним будет направить такое же заявление в местный отдел полиции.
На практике некто не хочет связываться.
Если УК не предпринимает никаких действий по розыску собственников и устранению аварийной ситуации, то вы имеете право написать на нее жалобу в надзорные органы. Также письменное заявление в УК с требованием зафиксировать факт непредоставления услуги, устранить аварию и произвести вам перерасчет).
Акт по заливу квартир снизу, если планируете обращаться в суд, о возмещении ущерба.
Третий день нет воды, администрация и полиция разводят руками — без решения суда квартиру вскрывать не будем. Какой правильный алгоритм действий?
Дальнейшие действия уполномоченной компании после перекрытия стояка должны идти по следующему алгоритму:
Обращение в районное УВД для предоставления участкового для вскрытия квартиры.
Необходимо заключить договор с организацией, специализирующейся на вскрытии замков и вызвать их специалиста на выход участкового
Создается специальная комиссия, в состав которой входят
Члены УК
Участковый
Специалисты сантехнической службы
Вскрытие квартиры и замены замка (ключи вручаются соседям по их возвращению), составление акта о вскрытии с подписями членов комиссии
Осмотр квартиры соседей на предмет утечки воды и устранение причины затопления, составление соответствующего акта о заливе квартиры. Если управляющая компания тянет с выдачей акта, напишите заявление в офисе компании
Управляющие компании идут на подобную процедуру в крайне редких случаях, в силу возможных ответных жалоб (действие императивной нормы статьи 25 Конституции о неприкосновенности жилья) со стороны владельца квартиры. Во избежание этого рекомендуется проводить видеосъемку вскрытия дома виновника затопления.
Также Жилищный Кодекс (ч.3 ст.3) предписывает, что в ситуациях, когда требуется спасение имущества граждан, необходимость попасть в частное жилье в отсутствие хозяев будет правомерным. Закон о Полиции (Статья 15. Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки и территории) прямо предписывает возможность для сотрудников полиции входить в жилье граждан для обеспечения безопасности при авариях. Постановление Госстроя №170 предписывает немедленно устранять неполадки в ГВС и ХВС. В соответствии с Постановлением Правительства №354 отсутствие холодной воды в случае аварии допускается на продолжительность не более четырех часов и не более 8 часов в течение месяца.
Если управляющая организация игнорирует Ваши запросы, Вы имеете право подать официальную жалобу в жилинспекцию за не предоставленные услуги по устранению, фиксации затопления и расчета сметы причиненного ущерба. Подобное халатное отношение является нарушением Жилищного законодательства.
Нормы права, которые применяются в таких случаях:
В силу п.3 ч.1 ст.36 ЖК РФ к общему имуществу в многоквартирном доме относятся ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.
Согласно пунктам 11, 13 Правил содержания имущества в многоквартирном доме, утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491, содержание общего имущества многоквартирного дома включает в себя осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и управляющей организацией, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан.
В силу пп.«б» п.32 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных
домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, исполнитель имеет право требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг — по мере
необходимости, а для ликвидации аварий — в любое время
На основании пп.«е» п.34 указанных Правил потребитель обязан
допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое или нежилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в п.85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ — по мере необходимости, а для
ликвидации аварий — в любое время».
Из-за аварии у соседей у нас уже пять дней нет воды
Однажды я пришла домой и обнаружила, что в квартире нет воды. Я позвонила в жилкомсервис, и мне сказали, что у соседей снизу прорвало трубу и пришлось перекрыть стояк. Собственников этой квартиры найти не могут, поэтому пока продолжайте принимать душ в гостях, не ходите в туалет и обходитесь нарзаном.
Что можно сделать в такой ситуации? Прошло пять дней. Что, если их не найдут? Как заставить этих собственников заплатить за мои страдания?
Эльмира, жилкомсервис правомерно перекрыл стояк. Это разрешено, если прорвало трубу. Только так можно защитить имущество в квартире, где произошла авария, и квартирах под ней. Но у этого права есть ограничение: нельзя лишать других собственников воды больше чем на 24 часа. Поэтому действия жилкомсервиса не совсем законны.
А ваши соседи вообще не виноваты в этой ситуации. Это же не они отключили воду, тем более что прорвало общую трубу. Если бы потекла не общая труба, а, например, батарея и случилось затопление, тогда были бы виноваты соседи, но только в последствиях потопа.
Расскажу подробнее, как должны были поступить коммунальщики по закону и что делать вам.
На каких условиях могут отключить воду
По закону, если произошла авария или есть риск ее возникновения, воду могут отключить без предварительного уведомления потребителей, даже если из-за этого могут пострадать другие люди. Восстановить водоснабжение должны не позднее двух дней после устранения неисправности. При аварии в многоквартирном доме отключать питьевую воду можно только на 24 часа.
Если воду отключили из-за прорыва трубы, в течение суток нужно известить потребителей, почему и как долго ее не будет. Это делает водоканал или управляющая компания.
Получается, что холодную — питьевую — воду могут отключить только на сутки. Горячую воду могут перекрыть на более долгий срок и включить через два дня после замены лопнувшей трубы.
Например, в Волгограде водоснабжающая компания отключила воду в частном жилом доме на несколько месяцев. Но нарушения тут не было: пришла в негодность труба на территории собственника дома. Зона ответственности делится так: общую трубу, по которой вода поступает в несколько домов или квартир, должен ремонтировать водоканал или управляющая компания. А от первого сварочного шва контролировать пригодность и ремонтировать должен собственник жилья. Поэтому суд в иске отказал.
Вы и ваши соседи можете потребовать от жилкомсервиса компенсации морального вреда из-за длительного отсутствия водоснабжения, но ее по такого рода спорам суды присуждают в очень маленьком размере.
Как получить компенсацию за страдания
По закону можно требовать денежной компенсации за физические или нравственные страдания в суде. Суд присуждает компенсацию в зависимости от степени вины нарушителя, характера страданий и других обстоятельств.
Вот что это значит. Если бы жилкомсервис сразу после отключения повесил объявление о том, что воды из-за прорыва трубы не будет, и включил питьевую воду на следующий день, вы все равно испытали бы дискомфорт. Но при этом действия жилкомсервиса были бы в рамках закона. Значит, формально вы будто не пострадали.
Если из трубы давно капало и собственник квартиры подал много заявок на устранение проблемы, а к нему так и не пришли, компенсацию морального вреда возместят и в значительно большем размере. Если же авария совершенно неожиданная, а без воды сидел человек, который почти весь день на работе, денег дадут мало.
В Нерюнгри суд тоже отказался взыскивать моральную компенсацию. Там подъезд затопило холодной водой и во избежание короткого замыкания почти на сутки отключили электричество. Плиты в доме были электрическими, и один из жильцов потребовал 10 000 Р компенсации за то, что не смог приготовить еду в темный ноябрьский вечер. Но все неудобства были в рамках закона: авария, отключение на срок меньше суток. Управляющая компания даже собрала подписи жильцов на уведомлении об отключении.
Например, в Нижнем Новгороде суд взыскал всего 7500 Р в пользу потребителя в ситуации, аналогичной вашей. Холодной и горячей воды не было 10 дней из-за протечки в квартире, владелец которой уехал в отпуск. Объявление об отключении воды управляющая компания не повесила. Во двор дома питьевую воду не привозили. То есть степень вины была максимальной.
Характер страданий потерпевшего суд не учел. Тот ссылался на обострение мочекаменной болезни через месяц после отключения воды и необходимость лечения. Доказать причинно-следственную связь между нарушением законодательства и болезнью практически невозможно.
Моральная компенсация всегда маленькая. Я больше двух лет каждый день участвовала в рассмотрении исков о взыскании компенсации морального вреда. Суды взыскивали 50 000—100 000 Р за сломанные кости и больничный длиной в несколько месяцев, 200—300 тысяч — за вину в смерти близкого родственника. Нравственные страдания сложно измерить, поэтому их почти не компенсируют. Сравните с расходами на вскрытие двери для устранения аварии.
В Норильске суд взыскал 30 тысяч за взломанную дверь в квартире, в которой много лет никто не жил. Возможно, дверь была старая, но нужно было отремонтировать ее и дверную коробку, заменить два замка, заплатить за материалы и работу. Две тысячи морального вреда суд тоже взыскал.
Очевидно, что расходы на вскрытие двери и компенсацию ее замены больше расходов на компенсацию морального вреда. Так что понятно, почему ваш жилкомсервис ждет соседа: дверь ломать дорого, а до суда и жилинспекции вряд ли кто-то дойдет. Но даже если дойдет, это дешевле, чем вскрывать дверь. Вот жилкомсервис и дожидается собственника аварийной квартиры — так коммунальщикам проще и дешевле.
Я советую попросить в жилкомсервисе акт об отключении воды с указанием причин и сроков и обратиться в суд и жилищную инспекцию. Только так вы сможете предупредить будущие неудобства.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Если в квартире прорвало трубу а хозяина не могут найти что делать
Люди добрые, разбирающиеся в ситуации, очень прошу, помогите советом.
Двумя этажами выше прорвало трубу в квартире, в которой никто не живет более 5 лет точно. Вчера приехала аварийка и перекрыла воду. И горячую. И холодную.
Доступа в квартиру нет. И скорее всего не будет, т.е. собственники не придут и не откроют своими ключами для устранения неполадок.
Звонила в аварийку, в диспетчерскую, домоуправу, чтобы объяснить сложившеюся ситуацию, что ждать там некого. В ответ только «ЖДИТЕ». Сразу предупреждают, что ждать можно и неделю и две.
А нам то как быть без воды (6 квартир)? Как повлиять на быстрый исход событий?
Что делать?? я не могу без воды :041::041::041:
Люди добрые, разбирающиеся в ситуации, очень прошу, помогите советом.
Увы, мне кажется в нашей стране все возможно. Домоуправ грозит неделей :wife:
004, обрисовываете ситуацию и слушаете, что Вам скажут.
О! Знакомая ситуация:)))))
Во-первых сочувствую.
Во-вторых на вскрытии квартиры должен присутствовать домоуправ и участковый. Домуправ и должен заниматься этой проблемой. Квартира потом опечатывается, закрывается, ключи у домоуправа хранятся до появления жильцов. Это то, что мы выяснили в теории, на практике все друг на друга стрелки переводят поскольку не хотят ответственность на себя брать.
Мы без всей воды просидели неделю примерно, всем стояком в 8 этажей, потом закончились праздники, и по фамилии хозяина через знакомых в Билайне узнали номер телефона и вызвали хозяев.
Увы, мне кажется в нашей стране все возможно. Домоуправ грозит неделей :wife:
Ходите всеми шестью квартирами к домоуправу за водой по нескольку раз в день, он и поторопится:065:
Мой дом: что делать, если сосед в отпуске, а из его квартиры льется вода
Куда звонить и бежать, можно ли вскрывать соседское жилье в отсутствие хозяев и какого алгоритма действий придерживаться
Взлом соседской двери, даже если из данной квартиры льется вода, считается преступлением
Сезон отпусков в самом разгаре, многие тюменцы едут в теплые края. Кто-то отправится в путешествие за границу или по России, и только четверть жителей все-таки останутся в городе. Пока некоторые нежатся на солнце, в их квартирах может произойти коммунальная авария. Например, прорвет трубу, хоть, по словам работников управляющих компаний, такие ситуации бывают крайне редко. Если коммунальщики не смогут попасть в квартиру, то все соседи по стояку останутся без воды. Им придется ждать, пока владелец квартиры вернется домой. Такая ситуация может доставить массу неудобств, учитывая, что открыть квартиру без разрешения собственника не могут ни полицейские, ни МЧС. Решать вопрос доступа в жилище придется в суде.
Как найти собственника квартиры, в которой порвало трубу
— В таких случаях жители должны обратиться в свою управляющую компанию или непосредственно к собственнику квартиры, в которой прорвало трубу, с просьбой предоставить доступ в жилище. Сотрудники УК также связываются с собственником любыми доступными способами: СМС, телефонный звонок, телеграмма, — рассказывает юрист УК «Русь». — Если связаться не получается или владелец не предоставляет доступ в свое жилище, то необходимо обращаться в суд. Обратиться могут как соседи, так и сама управляющая компания.
Если собственники знают данные владельца квартиры, то могут с легкостью получить от суда решение о предоставлении доступа в квартиру. Правда, легко разрешить данный вопрос получается не всегда.
— Случается, что не получается узнать, кто является собственником помещения. Например, если на квартиры регистрировали право собственности через БТИ, то в Росреестре таких данных может и не быть, — отмечает исполнительный директор Ассоциации управляющих компаний Тюменской области Владимир Васильев. — Пока соседи оббегут десять кругов, узнавая, кто же их сосед, он и сам уже может вернуться. И все это время люди будут жить без воды.
Иногда горожане в силу обстоятельств просто вынуждены ждать, а не бегать по судам.
— Несколько лет назад мы оказались в такой неприятной ситуации: из-за соседа, уехавшего в командировку, весь стояк сидел без холодной воды неделю, — рассказала корреспонденту сайта 72.ru тюменца Юлия Тимохина. — Порыв произошел ночью, еще и на кухне. Утром я проснулась от того, что на меня с потолка капала вода, а в квартире жидкости уже было по щиколотку. ТСЖ перекрыло стояк, и мы неделю ждали возвращения.
Она отметила, что проживающий в квартире мужчина был квартиросъемщиком, а владельцы жили за границей. С ними вообще ни у кого никакой связи не было. Тогда решили подождать все же возвращения, поскольку сбор документов для подачи в суд и само разбирательство растянулись бы на больший срок.
Самостоятельно вскрывать соседскую дверь нельзя — запрещено законом. Даже если жильцы и пойдут на такой кардинальный шаг, то толку от этого не будет — ремонтировать трубы никто не станет.
— Право на неприкосновенность жилья гарантировано Конституцией Российской Федерации. Также это будет считаться нарушением статьи 139 УК РФ «Нарушение неприкосновенности жилища». Сотрудники управляющей компании в таких ситуациях в квартиру не заходят, — добавляет Васильев.
Что делать тем, кто надолго уезжает в отпуск
Чтобы избежать неприятных ситуаций, коммунальщики рекомендуют оставлять соседям если не ключи, то хотя бы номера телефонов. Если вы надолго уезжаете из города, то желательно оставить ключи от квартиры родственникам или друзьям, которые смогут приехать и открыть слесарям дверь.
Также перед отъездом можно перекрыть в квартире воду. Такая мера предосторожности поможет обезопасить соседей, но не стоит забывать, что прорыв все равно может произойти.