если в ванной нет вентиляции что делать
нет естественной вентиляции в ванной
Здравствуйте. Такая ситуация:
Вопрос такой: что делать? В строительстве и терминах я не сильна, поэтому, если можно, объясните на пальцах 
Это такая схема вентиляции. Ванная вентилируется через туалет. Схема не очень удачная, но работает хорошо, если «лоб не расшибать».
Чтобы подстраховаться, сходите к соседям, убедитесь, что у них также.
При желании ванную можно подсоединить воздуховодом к туалету.
Муж подсказали так:
tamiti написал :
Сделать отверстие в стене смежной с туалетом
tamiti написал :
поставить электрические вентиляторы и в туалете и в ванной (как я поняла)
Так как нам быть с ванной?
Может что бы не нарушать ест. вентиляцию в общей шахте сделать отверстие в ванной на смежной стеной с туалетом (напротив отверстия в туалете). Со стороны ванной сделать вентилятор от лампы (при включении света будет принудительно вытягивать), а уже в туалете на шахте обычную решетку?
tamiti написал :
Может что бы не нарушать ест. вентиляцию в общей шахте
tamiti написал :
сделать отверстие в ванной на смежной стеной с туалетом (напротив отверстия в туалете)
tamiti написал :
в туалете на шахте обычную решетку?
tamiti написал :
Со стороны ванной сделать вентилятор от лампы (при включении света будет принудительно вытягивать)
Glasser написал :
Дверь в ванную должна иметь подрез для входа воздуха
Не имеет смысла сатвить вентилятор? Или к лампе его подключать не надо, а сделать обязательно отдельный выключатель?
Или со стороны ванной поставить обычную решетку? Будет ли тогда тянуть? Мне кажется тяги с туалета не хватит, что бы самостоятельно забирать воздух и из ванной. Тем более сосед говорит, что вообще тяга очень плохая.
tamiti написал :
Не имеет смысла сатвить вентилятор? Или к лампе его подключать не надо, а сделать обязательно отдельный выключатель?
tamiti написал :
Или со стороны ванной поставить обычную решетку?
tamiti написал :
Будет ли тогда тянуть? Мне кажется тяги с туалета не хватит, что бы самостоятельно забирать воздух и из ванной.
tamiti написал :
Тем более сосед говорит, что вообще тяга очень плохая.
ОК, спасибо. Значит так и сделаем.
А про приточное отверстие можно подробней? Как его делают? Внизу сверлить насквозь? Мы только покрасили стены-жалко их сверлить и дыру оставлять. Или может я неправильно поняла?
tamiti написал :
А про приточное отверстие можно подробней? Как его делают? Внизу сверлить насквозь? Мы только покрасили стены-жалко их сверлить и дыру оставлять. Или может я неправильно поняла?
Огромное спасибо за помощь! Так и сделаем.
Ок. Сделаем так Спасибо!
Обычное явление, так как у Вас
Если не будет москитной сетки на решетке вентканала, то все комары с подвала прямико в гости пожалуют Только не давайте совета привести подвал в порядок.
tamiti написал :
А про приточное отверстие можно подробней? Как его делают? Внизу сверлить насквозь? Мы только покрасили стены-жалко их сверлить и дыру оставлять. Или может я неправильно поняла?
Пока не торопитесь этого делать, так как эффект может равняться 0.*
*1. Вначале проверьте работоспособность вентиляции в туалете. Для этого приложите кусочек туалетной бумаги к решетке вентиляции. Если прилипнет, то уже можно двигаться дальше и
*2. пробивать отверстие вверху смежной стены с туалетом. Потом таким же образом при закрытой двери туалета и приоткрытой двери ванной проверяете тягу в пробитом отверстии. Если будет движение воздуха в сторону вентканала, то только тогда можно заморачиваться
только лучше не стену. Гораздо проще сделать это в полотне двери.
Если пункт 1 не работает, тогда придется искать причину того, почему вентканал не работает и предстоит поход на чердак
А лучше обратиться в управляющую компанию с требованием, что у Вас отсутствует тяга в венканале, и необходимо устранить грубейшее нарушение санитарных норм. Когда в ванной комнате появится грибок, вывести его будет гораздо затратнее. И не слушайте*
Как сделать вентилирование в санузле своими руками
В высотных домах вентиляция в ванной и туалете чаще всего представляет собой однотрубную систему. Оба помещения имеют вентиляционный выход в единую шахту, проходящую сквозь все этажи. Она вытягивает запахи и влажность из всех санузлов одного подъезда. Но бывают случаи, когда жильцы проводят ремонт, а после обнаруживают, что вентиляция перестала работать. Оказывается, сменив старые окна и двери, они оказали себе медвежью услугу: настолько загерметизировали квартиру, что для притока свежего воздуха не осталось ни одной щели. Уплотнители пластиковых рам, плотно прилегающие к коробкам полотна дверей создали вакуум, из-за чего и нарушилось качество притока и оттока воздушных масс. Как решить подобную проблему и устранить иные причины слабой тяги в однотрубной системе, разберемся подробнее.
Содержание
Самые частые причины слабой тяги в санузле ↑
Если изначально естественная вытяжка функционировала нормально, но внезапно перестала справляться с поставленной задачей, причины могут быть следующими:
Ухудшение может быть связано со временем года. Летом, горячий воздух снаружи блокирует выход более холодным массам из помещений и получается воздушная пробка, отчего приходится держать двери приоткрытыми.
Как наладить естественную вентиляцию ↑
Вспомогательное вентилирование поможет решить проблему высокой влажности. Но есть смысл реанимировать естественный приток воздуха. Ваша вытяжка заработает хорошо, если ей в этом слегка помочь.
Чистка шахты ↑
Первым шагом должна стать проверка её чистоты. В высотных домах данной процедурой занимаются специальные бригады по эксплуатации и обслуживанию зданий. Их именуют по-разному: ДЕЗы, РЭУ, ЖКХ и пр. У таких специалистов есть всевозможные приспособления для прочистки.
Хозяин может сам проверить отрезок шахты, идущий от его ванной. Для этого следует снять решетку, заглянуть внутрь, подсвечивая себе фонариком. Очень часто погибшие птицы. мусор находятся близко, их можно выгрести из шахты лопаткой, крюком или иным инструментом. Не вздумайте освещат зажигалкой. Сухой мусор вспыхивает моментально, вы даже не успеете добежать до воды, как пламя заполыхает на всех этажах.
Вентиляция на двери санузла ↑
Чтобы усилить циркуляцию воздушных масс, иногда достаточно разгерметизировать двери. Если у вас предусмотрен высокий порог, не стоит им жертвовать. Он первым защитит жилище, пока вы обнаружите потоп. Лучше поэкспериментировать с дверным полотном. Можно на 2 см обрезать нижнюю часть, чтобы та неплотно прилегала к коробке. Но более эстетичный вариант – установка решеток. Они бывают длинные прямоугольные, небольшие круглые. Ставят их в нижней части полотна.
Установка приточного клапана ↑
Но если дом закупорен герметичными окнами, стены утеплены пенопластом или иным материалом, плохо пропускающим воздух, то даже с решеткой на двери лучше не восстановится. Притоку свежего воздуха просто не откуда взяться, если только вы не будете устраивать проветривание или держать постоянно открытыми форточки. Проще купить специальный приточный клапан. Одни модели врезаются прямо в пластиковые окна (вверху рамы), этот нюанс надо оговаривать сразу при заказе новых окон.
А если ремонт проведен, замена оконных рам не намечается, то на помощь придет стеновой аппарат. Для его установки придется насквозь просверлить стену. Ставят такие конструкции недалеко от окон, чтобы спрятать клапан за гардинами. Можно устанавливать в стене прямо за батареей, чтобы воздух успевал слегка прогреться.
Для восстановления следует ремонтировать вытяжные каналы, наладить хороший приток свежего воздуха. Только после этого решают, нужна ли в ванной дополнительная система.
Какой вид проветривания лучше для однотрубных систем ↑
Если после предпринятых мер влажность не снизилась, а запахи из туалета часто проникают мешают жить – без установки вентилятора вам не обойтись. Вариантов, как это сделать может быть несколько, это зависит от типа аппарата, который вы выберете.
Канальные вентиляторы ↑
Для однотрубной системы в частном доме удобнее использовать канальный прибор, вмонтировав его в вентиляционный канал на чердаке. Он одновременно обслужит и ванную комнату, и туалет, обеспечив хорошее проветривание. Только при покупке надо грамотно просчитать необходимую мощность. Она будет зависеть от объема помещений и количества проживающих.
Осевые вентиляторы ↑
В квартирах предыдущий вид приборов устанавливать сложнее. Каналы обычно прячут в подвесные потолки, а если таковых нет, то придется монтировать короб, что визуально уменьшит помещение, может испортить интерьер. Жильцы многоэтажек устанавливают осевые системы, сначала решают проблему плохой вентиляции, а если этого будет мало, то ставят второй вентилятор на вытяжку из туалета. Их фиксируют прямо на отверстии вытяжки, измерьте ее заранее, чтобы найти в магазине подходящий по размеру прибор.
Ищите модели с обратным клапаном, чтобы запахи из общей шахты не беспокоили вас во время принятия душа.
Если монтаж привел к тому, что в туалет начало засасывать воздух из шахты, вместо того, чтобы выводить его, придется ставить второй осевой вентилятор. Причем он тоже должен быть оснащен специальным клапаном, чтобы не допустить обратной тяги.
Любой вентилятор работает на электричестве, так что прокладывать кабель по влажному помещению должен электрик. Большинство людей утуалета монтирует включатель внутри, для ванной – снаружи, так как во время водных процедур пропеллер не включают (чтобы не жужжал под ухом). Зато в туалете вентилятор лучше запускать сразу, как только вошел. Запахи выветриваются гораздо быстрее, а ведь именно для этого и создают принудительный приток и отток воздуха.
Видео: вентиляция помещения санузла ↑
Как правильно сделать вентиляцию в ванной комнате и туалете в квартире
При отсутствии эффективной вентиляции в ванной комнате и туалете поселятся сырость и неприятные запахи, зеркала будут запотевать, поверхности покроются плесенью. Причиной может стать неисправность или засор канала, деформация либо частичный снос его узлов, установка вентиляторов. Не исключено, что расчетного сечения не хватает для того, чтобы отводить пар, возникающий при использовании сантехники с высоким водопотреблением. В подавляющем большинстве многоэтажных домов предусмотрена естественная циркуляция с притоком воздуха через окна и вытяжкой через вертикальные шахты, от которых к каждой квартире проложены коммуникации. При капитальном ремонте эту систему приходится создавать заново. В ходе работ необходимо учитывать направление потоков воздуха во всех помещениях, а также специфику работы общедомовой вытяжки.
Все о системе вентиляции в ванной и санузле
Варианты организации системы вентиляции
Система воздушных трасс при естественной циркуляции
В типовых домах шахта соседствует с санузлом. При ремонте обычно не нужна сборка протяжённых горизонтальных каналов. Достаточно оснастить вытяжное отверстие в стене декоративной решёткой или проложить короткий воздуховод под потолком. Для этого используют алюминиевый или пластиковый гофрорукав, спрятанный в гипсокартонный либо короб из оцинкованной стали. Такой короб отделывают тем же материалом, что и потолок; красиво оформить его помогут встроенные светильники, молдинги или иные декоративные элементы интерьера.
Если высота помещений превышает 250 см, обычно монтируют подвесной реечный или натяжной потолок, в который встраивают решётки, соединяемые с шахтой посредством рукавов.
Теперь несколько слов о том, как организовать приток воздуха в санузел. Самый простой способ — подпилить полотно двери так, чтобы под ним остался зазор около 20 мм. Другой вариант — врезать в дверь специальную переточную решётку: эти изделия невелики, изящны и к тому же лучше отсекают звук благодаря козырькам над отверстиями. Есть и специальные шумопоглощающие устройства с буферной вставкой из пористого материала. Третий вариант — устроить клапан в стенах санузла, оснастив их аналогичными стеновыми переточными клапанами.
Иногда в санузле устанавливают герметичные двери с порогами, считая, что для нормальной циркуляции достаточно иногда приоткрывать их. Это неудобно, к тому же в большинстве домов вытяжка во влажной зоне обслуживает и другие помещения — перекрыв к ней доступ, вы ухудшите микроклимат во всей квартире.
Принудительная вентиляция в ванной комнате и туалете
Главные причины проблем с вытяжкой хорошо известны — это засорившиеся и сломанные в ходе ремонта стояки. Не такая уж редкость и обычный строительный брак, когда виной всему оказывается погнутый дефлектор вытяжной трубы. Ну и наконец, есть вполне объективная причина нестабильной работы — это колебания разницы температур внутреннего и наружного воздуха: в жару обычно «тянет» плохо. Для эффективной работы необходимо, чтобы у общедомовой шахты был большой запас пропускной способности. Увы, чаще всего этот запас отсутствует.
Основное доступное средство борьбы с этим недостатком — монтаж электрического вентилятора. Вытяжные устройства довольно разнообразны. Простейшие из них имеют один режим работы и управляются выключателем (часто его объединяют с клавишей включения света). Более высокий уровень комфорта обеспечат автоматические системы с датчиком движения или относительной влажности воздуха.
Мощный вентилятор может стать причиной перебоев в работе естественной вентиляции всего дома: нагнетаемый им поток создаст в шахте воздушную пробку, в результате чего тяга полностью прекратится, а может и опрокинуться, и тогда запахи начнут гулять по соседним этажам. А если стояк перекрыт, принудительная вытяжка не только ухудшит условия проживания во всем доме, но и причинит вред его конструкциям: из-за повышения влажности увеличится риск промерзания стен и ускорится коррозия арматуры.
Радикальным решением проблемы плохой циркуляции мог бы стать вывод вытяжного канала на улицу через потолочный короб. Однако при пробивке отверстия в наружной стене есть риск затронуть связи между сборными элементами здания, поэтому вопрос необходимо согласовывать в органах жилищной инспекции.
Правила устройства вентиляции в городской квартире
В нормативных документах, кодексах и постановлениях содержится список запрещенный мероприятий, а также действий, считающихся переустройством и требующих обязательного согласования.
Что нужно согласовывать
При переустройстве необходимо составление и согласование проекта. Его разработкой имеют право заниматься только организации, имеющие соответствующую лицензию. Проект, составленный самостоятельно, государственные инстанции рассматривать не будут. Этот документ разрабатывается на основе данных, полученных при исследовании инженерных коммуникаций здания, анализа их состояния и пропускной способности. Для получения данных применяется специализированное инженерное оборудование. Их анализом занимаются инженеры, хорошо знающие технические нормативы, которым должно соответствовать жилье. В случае, если план переустройства реализовать невозможно, они помогут найти законное компромиссное решение.
Самовольное переустройство запрещено законом. Часто его последствия становятся хорошо заметны соседям, у которых вдруг престает работать вытяжка, а из решетки начинает дуть ветер, насыщенный отработанным воздухом. Чтобы разобраться, почему это происходит, много времени не понадобится. Устранять последствия вмешательства в общедомовую систему самовольщику придется за свой счет. Кроме того, нужно будет заплатить штраф. Снимать недавно смонтированный электрический прибор будет не так обидно, как восстанавливать снесенную шахту.
Перед тем как устранять коммуникации, следует задуматься о том, что же будет происходить дальше. Если изменения, произведенные самовольно, не противоречат нормативам, их предстоит узаконить. Это можно сделать только после обследования здания и составления проекта с привлечением лицензированной инжиниринговой организации. Проектная документация проходит согласование в государственных инстанциях, после чего комиссия принимает окончательное решение. В случае невыполнения предписаний квартира может быть конфискована через суд и продана на торгах.
Запрещенные мероприятия
Они не всегда считаются переустройством. Например, элементы принудительной вентиляции не отображаются в техническом плане жилья. Однако ее использование может оказаться незаконным.
Список запрещенных мероприятий содержится в региональном законодательстве. Он распространяется не только на панельные хрущевки, но и на все остальные многоквартирные здания, включая дома, построенные по индивидуальному проекту. Списки, утвержденные законодательством в разных регионах, имеют мало отличий. В Москве действует постановление № 508. Согласно этому документу запрещается проводить следующие изменения.
Список запрещенных действий
Использование принудительной вентиляции в ванной может стать причиной перегруженности основного канала и как следствие, ухудшения условий проживания. В квартире у соседей будет ощущаться нехватка свежего воздуха, а на потолке появится плесень. В этом случае использование оборудования будет считаться незаконным. Перед его покупкой необходимо выяснить, насколько загружен воздуховод. Не исключено, что с помощью специалистов удастся подобрать прибор допустимой мощности.
Ограничения, касающиеся установки вытяжки на внешнюю стену, приведены в своде правил СП 60.13330.2012. В пункте 10.8 говорится, что выброс отработанного воздуха допускается производить на расстоянии не менее 8 м от соседнего дома и 2 м от соседнего окна.
Единственный возможный вариант — установка выпускного клапана с фильтром. Однако, даже его монтаж провести не удастся, ели дом является памятником архитектуры.
Как увеличить мощность системы
Прочистка канала
Начать лучше с ее обследования. Обратный поток возможен из-за засора центральной шахты. Прочищать ее самостоятельно не нужно. Этим должна заниматься управляющая организация, занимающаяся обслуживанием общедомового имущества. Гораздо проще пробить внутриквартирные коммуникации при помощи посудного «ершика». Прямые участки пробивают арматурным прутом, деревянной рукоятью либо другим предметом подходящей длины и ширины. Оставшийся мусор устраняют пылесосом с длинной насадкой или шлангом.
Результаты прочистки станут заметны сразу. Есть способ, позволяющий визуально определить, насколько удачно она прошла. К отверстию прикладывают лист бумаги. Если он останется висеть, проблема заключалась только в локальном засоре. Существует еще один метод. К открытому участку подносят зажженную спичку или свечу и смотрят, в какую сторону отклоняется пламя.
Приточные клапаны
Перед тем как сделать вентиляцию в ванной комнате и туалете, нужно проверить, есть ли достаточный приток свежего воздуха. Без него отток отработанного газа невозможен, так как его место должен постоянно заполнять новый объем. Причиной отсутствия циркуляции часто становятся слишком герметичные стеклопакеты на окнах. Проблема решается при помощи стеновых и оконных приточных клапанов. Устройства имеют управляемые заглушки и мягкие тепло- и звукоизоляционные прослойки внутри корпуса. Современные приборы оснащены электроникой, позволяющей их программировать и задавать режим проветривания. Они хорошо взаимодействуют с системой «умный дом». Такие приборы способны реагировать на температуру и уровень влажности в квартире и включаться автоматически при необходимости.
Модели для окон изначально являются частью стеклопакета либо врезаются в него после его изготовления. Первый вариант наиболее эффективен так как позволяет потоку, проходящему через всю раму, прогреться. Вход располагается снизу, выход — сверху. Каналы проложены по боковым стенкам внутри пластикового профиля. Врезные устройства представляют собой плоские сквозные отверстия с решетками, заслонками и уплотнителями. Их крепят в верхней части стеклопакета в профиле или на уплотнителе.
Стеновые конструкции ставят в круглую дыру, проделанную алмазной коронкой. Их располагают сверху или под окном возле радиатора. Корпус фиксируется при помощи шурупов и дюбелей.
Принудительный отвод
Перед монтажом необходимо провести обследование общедомовых воздуховодов. При небольшой загруженности шахты нужно подобрать вентилятор, подходящий по мощности. Если загруженность слишком велика, придется тянуть отводной канал через кухню к внешней стене и прорезать в ней дыру. Такое решение подходит для квартир, расположенными в домах, не являющимися памятниками архитектуры и не относящимися к исторической застройке. Их окна должны выходить во двор.
В качестве материала для создания воздуховода применяют гибкую гофрированную или обычную пластиковую трубу. Металлические изделия для этого не подходят, поскольку они хорошо резонируют, усиливая звук работающего вентилятора. Чем меньше поворотов, тем интенсивнее поток. Круглое сечение создает меньше преград и мертвых зон. Чем оно больше, тем ниже скорость потока, и тем меньше шума он создает. Трубу крепят на металлических гибких перфорированных подвесах в углу у потолка. Подвесы располагают с шагом не более 1 м. Желательно сделать декоративный короб из легкого алюминиевого каркаса и листов гипсокартона. Их можно отделать кафелем, покрасить или оштукатурить. Внутреннее пространство заполняется звукоизоляционными материалами. Короб будет не так заметен, если разместить его над мебельной кухонной стенкой.
Дыру в перегородках сверлят алмазной коронкой. После перфоратора остается неровная кромка, требующая укрепления дополнительной обработки. Отверстия следует проложить поролоном — иначе вибрации будут передаваться на перекрытие. Стыки между сборными элементами промазывают силиконовым герметиком. Вентилятор крепят внутри трубы на кронштейны, входящие в его комплект.