Равнодлинный коллектор что дает
Неравнодлинный или равнодлинный коллектор на ТУРБО
Часто об этом идут разговоры, сам я толком не знал раньше что зачем и почему, и у всех мнения разные и кому верить не знаешь. Читал книгу Корки Белл — Maximum Boost Турбонаддув.
Думаю никто спорить не будет что это авторитетный источник, для тех кто не вкурсе это отец турбостроения =)
Так вот там я прочитал про коллектора, прилагаю скриншот.
Так вот из написанного я понял почему субару делают на турбовые машины неравнодлинный коллектор а на атмо равнодлинные и на твинскрольные турбины равнодлинные. И откуда этот звук БУ БУ БУ на неравнодлинных коллекторах.
В идеале для турбины нужен неравнодлинный коллектор с 4 ранерами разной длинны. Чтобы импульс с каждого цилиндра доходил до турбины не тронутым и раскручивал турбину. Если сделать равнодлинный коллектор то импульсы с 4 цилиндров придут в точку их сходки одновременно и так сказать столкнуться и потеряют свою энергию и этот импульс из 4 столкнувшихся зарядов с потерянной частью энергии пойдет крутить турбину.
Сделать неравнодлинный коллектор с 4 трубами разной длинный достаточно геморойно, поэтому субару совместили 2 и 2. Тоесть 2 такой длинны, два другой.
Вот так я это понял.
Ну и херню я выше написал =))))) Совсем забыл что в моторе цилиндры работают по очереди а не все 4 сразу =)))))
Тогда вопрос нахрена субару делала неравнодлинные коллектора?
Если я что то не так понял поясните =)
Что такое равнодлинный выпускной коллектор?
Данное устройство представляет собой выпускной коллектор с отдельными выпускными клапанами для каждого цилиндра. Другая особенность конструкции – трубы, имеющие одинаковую длину. Изделия производятся из толстостенной нержавеющей стали и могут значительно разниться по конфигурации. В этой статье мы подробно рассмотрим, что такое равнодлинный выпускной коллектор, и с какой целью он ставится.
Где используется выпускной коллектор?
Выпускной коллектор с раздельными цилиндрами подходит для автомобилей с турбированным и атмосферным силовым агрегатом. Предлагаем рассмотреть оба варианта.
Для турбированного двигателя
Раздельный коллектор можно поставить на турбированный движок. Это позволит увеличить мощность, ведь потоки выхлопных газов не будут пересекаться, а значит, смогут передавать больший импульс крыльчатке. В обычном же коллекторе воздушные потоки неизбежно сталкиваются и перемешиваются. Это негативно отражается на мощности.
Устройство подбирается непосредственно к турбине. Эффективность работы системы во многом зависит от правильности подбора детали и грамотной установки. Если в вашем авто стоит нестандартный турбокомпрессор, то и коллектор придется делать на заказ.
Для атмосферного двигателя
Добиться увеличения мощности можно и на атмосферном моторе. Равнодлинный коллектор пропускает больший объем выхлопных газов, к тому же, здесь каждый цилиндр может работать независимо от другого. Как уже говорилось выше, воздушные потоки не ударяются друг об друга, они полностью разделены. За счет этого удается прибавить некоторое количество лошадиных сил.
Цель установки выпускного коллектора
Когда же имеет смысл отдавать предпочтение именно такому коллектору? В первую очередь его используют для увеличения мощности авто. Также это оптимальный вариант для турбированных автомобилей с нестандратным турбокомпрессором. Другой плюс, которого также удается добиться, это снижение шума при работе выхлопной системы.
Стоит ли устанавливать?
Такое решение оправдано, если вы хотите увеличить количество лошадиных сил и с этой целью тюнингуете автомобиль. Но важно понимать, чтобы получить ощутимую надбавку, придется усовершенствовать и другие элементы системы выхлопа.
Если вам нужны надежные автозапчасти для грузового или легкового транспорта, обращайтесь в интернет-магазин «Техничка-Экспресс». Здесь вы найдете большой выбор комплектующих по низким ценам.
➨ Этап 9 — Равнодлинный турбоколлектор.
Для начала последние новости.
До запуска остаются считанные дни, готовность 90%. Топливная система уже успешно прошла тест на герметичность. Остается подключить проводку, залить в мозг обкаточную прошивку и добить кучу важных мелочей.
Ну а сегодняшний пост пишу задним числом. Очередной “турбовопрос”, уже по традиции, попытаюсь раскрыть обстоятельно и подробно.
Разделенный (равнодлинный) выпускной коллектор.
Разделенный выхлопной коллектор позволяет импульсам выхлопных газов быть сгруппированными (или отделенными) по цилиндрам на пути к турбине. Ценная идея такого технического приема состоит в том, чтобы донести энергию каждого импульса выхлопа к турбине нетронутой и не взаимодействующей с энергией других импульсов. Это может дать крыльчатке, турбины немного больший толчок.
Сохранение импульсов выхлопа изолированными и не подверженными интерференции позволит получить некоторые улучшения.
Кроме того, перекрытие тепловых импульсов в коллекторе последовательной конструкции (в отличие от равнодлинного) создает дополнительные места сильного нагрева и большее тепловое расширение.
Было проведено множество исследований для определения выигрыша в характеристиках от различных компоновок коллектора. Большинство этих исследований, плюс огромные усилия потраченные в турбо эру Формулы 1, ясно показывают. Что лучший выхлопной коллектор – трубчатый с индивидуальными каналами.
Идея ясна и переходим к реализации.
Первым делом, из стальной пластины толщиной 10мм были вырезаны фланцы коллектора.
Ответный фланец Т25 для стыковки коллектора с турбиной изготовлен по шаблону предварительно снятому с горячей части улитки.
С фланцем ГБЦ немного сложнее.
В первую очередь, заготовка фланца ГБЦ была посажена на шпильки, затем по прокладкам размечены выпускные каналы. Общая геометрия стала ясна только после примерки впускного коллектора.
Далее ответственный и сложный узел сход 4 в 1 или как его еще называют “ракета”
Для его изготовления, использована труба внутренним диаметром 36мм с толщиной стенки 3мм. Трудно угадать необходимый угол схода прямо с нуля, но с чего-то нужно начать. Тяжело объяснить на пальцах, но сход с развалом патрубков в 90° изготовить проще всего, а уже затем можно корректировать угол, подгонять и примерять всю конструкцию на месте.
Заготовка для ракеты.
Ну а далее кропотливый процесс подгонки. И капитальная проварка после финальных замеров.
Итоговый вариант заметно отличается от заготовки. Здесь уже выход вплотную подогнан под фланец Т25.
После приварки ракеты к фланцу, переходим к самому важному этапу — примерке и поэтапной сборке коллектора на прихватки.
Здесь необходимо учитывать кучу факторов:
Многократные замеры, прихватки, резы, повторные прихватки и так несколько раз по кругу. Пока не получим желаемый результат.
Для изготовления раннеров выпускного коллектора помимо уже упомянутой 36-той трубы, использовались 10 углов 90°.
Когда эпопея с подгонкой коллектора закончилась и появилась 100%-ная уверенность в том что нигде ничего не цепляет, пришло время проварить все швы основательно. И вот что получилось в итоге.
Самая нагруженная часть коллектора это именно сход 4 в 1. Здесь встречаются выхлопные газы из четырех раннеров и температура максимальна, она может доходить до 800 °С.
В ходе эксплуатации, коллектор из «чернухи» начинает прогорать именно с этого места. Вес турбины около 6кг, отнюдь не маленький, поэтому к ракете дополнительно был приварен упорный кронштейн, который снимет лишнюю нагрузку с критической точки.
Атмотюн. Равнодлинные выпускные коллектора
Зимой, во время застоя гормонов и отсутствия выхода адреналина было принято решение об установке спортивных коллекторов. После долгих поисков не палева в США были найдены хорошие равнодлинные выпускные коллектора с просчётом турбулентности и завихрений под М54 двигатель 2.5-3л. Заказал. Почти месяц ждал. Пришли. Забрал. И так до весны лежали в коробке, откуда иногда доставались для любования и осмотра качества изготовления, что я вам скажу на уровне, не зря искал, нержавейка 304 листовая катаная, снаружи вообще заполирована под ноль и выглядит бесшовной, в районе соединения с двигателем выполнены чугунные накладки. Договорился с ребятами на пятницу и был у них в районе 12 часов дня. К слову закончили работы в час ночи 1 апреля, весьма символично 🙂
Как видите, новые коллектора кроме одинаковой длины труб имеют опцию отсутствие катализаторов 😉
Были осложнения в установке связанные с нехваткой длины коллекторов и поворотом одного фланца до приёмных труб т.к. коллектора изначально идут под М54 на е46.
Сей вопрос был искусно решён мастером фигурной лепки Сашей, творчество которого при поддержке безудержного полёта фантазии ограничено только болгаркой и полуавтоматом =)
В итоге выехал я из боксов в районе часа ночи 1 апреля и сразу же затестил на МКАДе, плохая погода, тучи, ночь, морось, туман, но нас это не остановило т.к нет ничего лучше для тест-драйва коллекторов как пустой Круг)
Звук на ускорениях был абсолютно сумасшедший звон видимо резонатора несправляющегося с потоком газов, который стал меньше после
1 тыс. км ввиду его прогораемости)
После небольшого пробега в районе 2 тыс. км на коллекторах появился как и положено благородный налёт цвета меди и голубого пламени в местах изгибов =)
коллектор…равнодлинный vs сток
Доброго дня господа)решил написать сюда вопрос такого плана(надеюсь модераторы не заблокируют).так вот суть вопроса в коллекторах, а именно сток коллектор против равнодлинного…каковы плюсы одного перед другим?и ещё больше всего интересующий вопрос…имеем два одинаковых авто…декат, чип(по идее один, хотя сомневаюсь), нулевик, но разница лишь в коллекторах…на одном авто сток(каталитики выбиты), на другом сварены равнодлинные и…могут ли равно длинные коллектора дать такую прибавку мощности, что отрыв идёт грубо корпуса на два при старте с 0-140км/ч
Комментарии 47
на равнодлинном будет чуть ниже ЕГТ, соответственно чуть другие углы зажигания и ТД, спул будет таким же, но диапазон работы турбины будет чуть шире в сторону высоких оборотов.
Коротко и ясно)спасибо
на какие обороты рассчитан равнодлинник и сток?
Ну это я без понятия
длина раннеров, диаметр — это все важно под обороты.
Выпуск — самое сложное в тюнинге. Сюда стоит лезть в самом конце, когда сделан портинг, установлены валы, впускной коллектор спортивный и т.д.
Т.е выходит, что если учесть то что, железо одинаковое, то можно предположить, что именно установка равно длинных коллекторов дала моему оппоненту такое преимущество?
да, выпуском можно получить узкую прибавку на высоких оборотах допустим — это даст хорошее преимущество на драге
Вот это и ощутил, на верхах на равно длинных коллекторах идёт уверенней(хоть у меня и не спорт авто, но всегда хочется чего-нидь затюнить)…а вот подскажи, со выпуском если можно и не сложно…стоит ли отключать обогрев дросселя и…кореш себе сделал типа»холодный впуск»обклеив выпуск теплоизолятором и сказал результат есть
холодный впуск, а выпуск холодным не бывает)
Это т9-ну его нафиг…сейчас исправлю)))
Вот это и ощутил, на верхах на равно длинных коллекторах идёт уверенней(хоть у меня и не спорт авто, но всегда хочется чего-нидь затюнить)…а вот подскажи, со выпуском если можно и не сложно…стоит ли отключать обогрев дросселя и…кореш себе сделал типа»холодный впуск»обклеив выпуск теплоизолятором и сказал результат есть
холодный впуск — это хорошо. Но он с завода вроде сделан. Со впуском тоже гемора хватает — надо гладкие трубы одного диаметра с входным отверстием дросселя выводить в какой-нибудь дополнительный рессивер объемом 5-20л! В нем же можно и поставить фильтр. И никакого тепла что бы ту де поступало.
В общем поле для тюнинга весьма обширно
это чтобы понять почему один сосёт, другой мешает соседнему цилиндру.
Там в бж можете подробней в районе паука +- пару записей.
Ну посмотрел-все по красоте!жаль, что я не овладел так ещё сваркой и доп.знаниями в этой области
Это разница сток ката и паучка, ничего не менялось больше.
Вот вот!разница ощущаться начинает от 3500об/мин и далее
И это просто без рассчётов диаметров и длинн, просто убрана огреха.
С приорой проще конечно в этом плане, а на мой сарай ничего не сыскать…коллектора 16 р стоят и то не знаю, на сколько они правильные
те кто варит турбо коллеткора на приоры, те же сварят тебе коллектор на аута. все рассчитывается, формула очень простая. и нет разницы в том, что сделают тебе это за границей или в России.
Спасибо за информацию, )))плохо сто в Курске таких людей я не нашел
так Москов сити рядом!
Это понятно, но что-то ребята либо плохо искали, но нашли только с перми человека, который согласился это сделать…а это далековато
вот сюда загляди www.drive2.ru/o/turbo-v
товарищ из нашего марководского клуба.
Я так понимаю может коллектора сварить?хорошо, завтра спрошу)спасибо))
и коллектора тоже. Мне он аутлет с разу с пайпом вместо катализатора изготавливал, замен затычного штатного. правда это было 4 года назад сейчас не знаю что по ценам.
это чтобы понять почему один сосёт, другой мешает соседнему цилиндру.
Там в бж можете подробней в районе паука +- пару записей.
Ого! Это же как можно на норм коллекторе затюнить!)
Так: мой колектор попрошу не оскорблять☺ У него может и нет золотистых швов, зато он работает, что подтверждено не жопмером, а воздухмером😀.
тоже интересует этот вопрос.
Вот же. тут народ более подкован в вопросах выхлопных систем, может расскажут что толковое)честно до сих пор с трудом верится в то что, равнодлинный коллектор может дать такое преимущество
уважаемый, возьмите товарища и на перегонки пробегитесь с ним. он прямо а вы вот по такой змейке (на детской площадке найдете). кто быстрее? вопрос ваш еще актуален?
Суть почти ясна)т.е у него нет пересечения выхлопных газов?а у меня из-за того, что из 3-х цилиндров сходится в одну трубу весь поток газов идёт лишнее завихрение?
скорее всего. но так же и диаметр труб влияет.
уважаемый, возьмите товарища и на перегонки пробегитесь с ним. он прямо а вы вот по такой змейке (на детской площадке найдете). кто быстрее? вопрос ваш еще актуален?
Ничего общего с принципом равнодлинности коллектора этот пример не имеет.
ну этот вы наверное считаете в верхом инжинерной мысли?
Что? При чем тут что я считаю и то что ты неправильно человеку объясняешь примитивнейшие вещи?
В коллекторе, который ты скинул нету никаких «зигзагообразных проходов», как на фотке из первого сообщения, и по логике как раз в этом коллекторе газы бегут по прямой.
Как раз по этому я тебе и сказал — ничего общего в твоем примере нету с тем, почему равнодлинный лучше обычного и чем они вообще отличаются…
я к вам на вы (соблюдайте пожалуйста субординацию). если для вас равнодлинный характеризуется со стандартным то … лучше почитайте техническую литературу. да я как то и не претендую на звание САМОГО умного, только высказал свое мнение (из тюнинга, спорта).
Выканье в интернете на неформальном развлекательно-познавательном ресурсе — самое фальшивое, что вообще можно придумать.
При чем тут техническая литература, что ты вообще пишешь? Ты пример человеку привел совершенно никак не связанный с реальностью, человек спрашивал про равнодлинность, а ты зачем то сравниваешь бег по прямой и с препятствиями из стороны в сторону, будто речь идет о прямоточном выхлопе, а не о коллекторах.
выпускной коллектор это по вашему не часть выпускной системы наверное — извините но диалога у нас не получится. для справки я и в жизни с ЛЮДЬМИ на вы начинаю общение, воспитание не позволяет.
Не надо людям давать глупые советы, которые не имеют никакой связи с реальностью.
я ни чего не советовал а лишь пример показал, далее сам человек решит что делать с этой информацией. а вы наверное читаете только то что хотите а не то что вам пишут, повторюсь — диалога у нас не получится.
Этот пример не имеет никакой связи с реальным вопросом. Ты ввел в заблуждение человека. Вот такие глупые примеры лучше держать при себе.
на картинку посмотрите (по дольше). вам видимо не с кем пообщаться, я не хочу с вами общаться. вы слышите?
Да при чем тут эта картинка? Посмотри вопрос автора и свое первое сообщение. Что за твердолобость непробиваемая, кто вообще в интернет пускает таких людей?
Выканье в интернете на неформальном развлекательно-познавательном ресурсе — самое фальшивое, что вообще можно придумать.
При чем тут техническая литература, что ты вообще пишешь? Ты пример человеку привел совершенно никак не связанный с реальностью, человек спрашивал про равнодлинность, а ты зачем то сравниваешь бег по прямой и с препятствиями из стороны в сторону, будто речь идет о прямоточном выхлопе, а не о коллекторах.