зачем в фильмах делают черные полосы
Как в кино появились черные полосы и зачем они нужны?
Соотношение сторон в кинематографе неоднократно менялось на протяжении всей истории его развития. Даже сегодня нет единого стандарта, особенно в области потребительской электроники для кинопросмотра. Рассмотрим, как в кино появились черные полосы и зачем они нужны в фильмах сегодня.
Переход кинотеатров США и Европы на широкие форматы состоялся в 50-е годы XX века, однако телевидение ещё десятки лет оставалось в соотношении 4 к 3. На больших же экранах публика наслаждалась по-настоящему эффектными ракурсами и видами.
В результате при переносе и адаптации под ТВ-формат приходилось идти на ухищрения. Растягивать картинку, либо добавлять полоску сверху и аналогичную – в нижнюю часть экрана. Были проведены исследования, которые доказали, что человеческий глаз быстро перестаёт концентрироваться на части изображения, где отсутствует динамический контент.
Вы и сами прекрасно знаете: через 5-10 минут кинопросмотра две Black Bars становятся совершенно незаметными для мозга. Телевизионный стандарт HDTV постепенно вводится с 80-х, однако общемирового перехода не состоялось до сих пор. Даже в 2020 году во многих странах доминируют передачи 4:3.
Как появились черные полосы в кино? Экскурс в историю
Итак, мы уже поняли, зачем в фильмах нужны эти ограничения. Но есть ли альтернатива кроме изменения пропорций с фактическим растягиванием картинки? Да, таковой являются телевизоры 21 к 9. В сегменте OLED-моделей с разрешением 4K таковых сейчас большинство, их стоимость непрерывно снижается. Вот и получаем дополнительный повод обновить устаревший гаджет.
Есть и художественный смысл наложения полосок. Например, в мультфильме «Жизнь Пи» встречалась ситуация, когда рыбки начинали заплывать за ограничительные края вверху и внизу, что вызвало у зрителя удивление. Напишите в комментариях, как относитесь к подобным ограничениям.
Вся правда о «черных полосах» на экране.
Сегодня мы поговорим о том откуда берутся “черные полосы” сверху и снизу при просмотре фильма почти на любом устройстве?
Вопрос достаточно актуальный, особенно для тех товарищей, которые совсем недавно пришли в Интернет, в поисках того “что посмотреть”.
Много ерунды пишут, вплоть до того, что это злобные релизеры портят прекрасные фильмы, напихивая туда этих полос, но это не так.
Фильмы снимают для проката в кинотеатрах, именно для проката на широком экране. И это нормально — создатели хотят отбить на прокате вложенные в дело средства.
И тут один очень важный момент – экран кинотеатра гораздо шире экрана монитора (телевизора).
Твой монитор 16:9, а в кинотеатре экран 2.39:1 или 2,35:1 (21:9), визуально это выглядит так:
Видите насколько экран кинотеатра шире?
На Blu-Ray (носитель) размер картинки такой же, как и на мониторе – 16:9, это и есть тот самый Full HD 1080p, который пишут в конце названия раздачи рипа (пример BDRip 1080p)
Ну и что нам с этим делать? Как картинку с кинотеатра 2,39:1 положить на Blu-ray 16:9?
Как вариант — порезать её по бокам, причем наши издатели периодически так делают.
Blu-ray USA — оригинал 2:39:1
То что выше на скринах — ненормально, и разумеется находятся люди и их большинство, которых такое не устраивает, они хотят смотреть фильм, как его задумал режиссер. В итоге положить непорезанную картинку на Blu-ray можно только пропорционально её уменьшив.
И что получается когда больший прямоугольник впихиваешь в меньший с сохранением пропорций? Сверху и снизу появляется пустое место.
Это и есть те самые «черные полосы», их добавляет ваше устройство просмотра чтобы как-то заполнить верх и низ экрана.
Так, а почему я тогда на скринах раздачи не вижу этих самых полос и вообще почему написано – 1920х800?
Все просто — релизер при изготовлении рипа срезал эти полосы, чтоб их в рипе не хранить. Было 19080х1020, стало 1980х800, то есть полосы 110х2 сверху и снизу были обрезаны с 1020 до 800. Смысла их нет в рипе хранить, они место занимают и утяжеляют релиз.
Почему тогда “Аватар” и многие другие фильмы на весь экран!? Все просто, «Аватар» изначально снимали в 16:9 для проката в IMAX-кинотеатрах, а там экран 16:9 – такой же как у монитора. Само собой многие фильмы так же сняты в 16:9 и они для вас всегда без «черных полос».
Причем заметьте, практически все сериалы / проекты на ТВ выходят без «черных полос» в 16:9 =) все потому что они не идут в кино где 2,39:1 экран.
Варианты есть разные, например, у “Темного рыцаря” часть ленты отснята на IMAX-камеру 16:9, остальное на обычную – полосы то есть, то нет.
Вот смотрите — это один и тот же фильм.
(спасибо ребятам с рутора за описательную часть, текст оттуда, правки мои)
Формат видео 2.35:1. Для чего черные полосы?
Собственно сабж. На кой черт они нужны? Постоянно приходится вручную увеличивать картинку под экран.
Ты не понял суть вопроса. Я знаю что это за формат.
К чему тогда вопрос ваш если вы знаете ответ про соотношения?
Вопрос не про это был. Для чего рип делают с этими полосами?
Для совместимости, древние телевизоры и приставки криво центрируют видео если не добавлять черные полосы,
Вооот! Подобного ответа я и ждал)
Серьёзно? Какие-то там 20-летние ТВ и приставки не могут самостоятельно корректно добавить полосы? Впервые слышу. И вот ради двух бомжей делается такая хрень? Чушь какая-то.
вы не поверите, но и блюрей диски выпускают в 23.976 фпс для корректного отображения на древних элт телевизорах.
И только онлайн сервисы начали переходить на 24 или 25 фпс из за мониторов современных.
а больше ли бомжей с whd экранами чем с древними телевизорами и приставками?)))
Во-первых, WHD мониторы до сих пор активно продаются. Причём тут бомжи?
Во-вторых, разумеется гораздо больше. Я видел и старые плазмы, и старые LED. Все они спокойно располагают картинку по центру экрана. Про то о чём ты говоришь, я никогда не слышал.
Таким образом, делаю вывод, что речь вероятнее всего о какой-то древней китайской технике, которая на данный момент могла остаться только у двух бомжей от силы.
Сколько лет продаются WHD мониторы и сколько лет продавались телевизоры, которые не могут в корректную развёртку изображения с иным соотношением сторон? И сколько осталось вторых? ред.
Скорее всего это требование блюрей стандарта, что видео должно быть в соотношение 16 на 9, вот и пилят все чёрные полосы (даже онлайн кинотеатры), также пилят и 4к блюрей диски с 23.976 fps, казалось бы почему не перейдут на 24 ¯\_(ツ)_/¯
Ведь явно 4к фильмы не будут крутить на элт.
—
На эти вопросы нам ответят только люди что работают с видео.
На эти вопросы нам ответят только люди что работают с видео.
Но дело в том, что мы сейчас говорим про пиратский рип. И потому мы возвращаемся к вопросу о руках и голове, и что к репакеру надо адресовать такой вопрос. Может он задумается почему добавляет/оставляет чёрные полосы в кадре.
Лично я не вижу ни малейшего смысла так делать в 2021 году, да ещё и в случае с 4к контентом.
ну так нужно качать проверенных риперов, скодировать по быстрому рип все умеют))
Автор рипа явно не шарит.
Ладно чёрные полосы, но ведь явно можно сэкономить битрейт на их удалении.
На кой черт они нужны?
Ну полосы под широкий экран, под эти 2.35:1.
Каков вопрос, таков ответ.
Да не в этом вопрос был.
На моем монике 21:9 картинка идеально вписалась и смотрелось бомбезно
Хорошо. И? При чем тут это?
Потому что ЭТО ДЛЯ ШИРОКОГО ЭКРАНА. качай другой Рип, под другие разрешения
Божечки ты мой. Я понимаю конечно, что автор не сильно разжевал вопрос, но можно же взглянуть на скриншоты? Как раз наоборот его рип сделан исключительно под 16:9, а в других соотношениях он может только бесить.
Ну тут проблема, что вопрос составлен плохо. От этого массово проблема.
Хз о чём ты, вроде никаких полос.
Вопрос не в туфте. Где-то есть, где-то нет. Вопрос в том для чего они добавляются в определенных фильмах.
Этот вопрос надо в комментариях задавать тому у кого качал. Я так полагаю это зависит от прямоты рук и головы на плечах того, кто делал рип.
Тупо обрезать картину по бокам мозгов больших не надо
Причём тут по бокам? Когда речь про полосы сверху и снизу, которые делают как часть кадра вместо того, чтобы дать плееру сделать самостоятельно наилучшим образом? Ты точно правильно понял вопрос?
Что заполнять картинку. Видео под другой формат.
Чтобы ты занимаясь хуйней страдал.
Это делается для совместимости. Подавляющее большинствно малых экранов 16:9. И не все усройства умеют правильно отображать изображение отличное от этого формата. Какой-нибудь старый телевизор/плеер/приставка просто напросто расфорхедит по вертикали картинку и получится вытянутое нечто. И чтобы этого избежать придуманы такие костыли.
Какой-нибудь старый телевизор/плеер/приставка просто напросто расфорхедит по вертикали картинку и получится вытянутое нечто
Даже на двадцатилетних телевизорах на пульте были кнопки для работы с изображением, имеющим отличное соотношение сторон. Можно было растянуть картинку до краёв экрана, обрезать, масштабировать в разных градациях. Да и тех сколько уже осталось? Какой-то очень слабый довод. Тогда как, то безобразие, что на втором скрине куда серьёзнее и актуальнее.
Это не довод. Это факт.
Ну во первых: это унифицированованый формат под кинотеатры, так исторически сложилось. Это в начале 20 века перводили картинку 4:3 в широкоформат, с помощью анаморфности. И пришли к такому формату как стандарт.
Похоже, что это просто установки редактора в котором делают репак. Там для экспорта файла видимо задано соотношение сторон кадра 16:9. Поэтому редактор выводит итоговое видео в соотношении 16:9, но поскольку у исходного было другого соотношение, то пустые места остаются чёрными.
На кой черт они нужны?
Так может и не нужны, а тот кто конвертировал, просто не знает где это менять или знает, но ему пофиг. И так сойдёт.
А в мпц можно не вручную, выбери touch window from the outside.
О, спасибо! Даже не догадывался, что есть такая функция. Работает)
Инвалиды же. Ну и рекламу показывать в Youtube, хуле.
Сообщений: 2 428
Из: Роттердама
У меня на мониторе Acer 23,6 дюйма LCD, при просмотре видео в HD-формате 1920*1080 иногда видны чёрные полосы верху и снизу экрана:
Но при просмотре некоторых фильмов в 1920*1080 изображение на весь экран, что непонятно:
Естественно, я для начала почитал об этой особенности различные статьи, где подробно описывалось о причинах появления полос на широкоформатных мониторах, о различных стандартах, в которых записываются фильмы и передачи, о формате 16*9, в котором выпускаются современные мониторы и в целом всё вроде как понятно. Но, почему если, скажем, на торренте указан формат видео в 1920*1080 или 1920*800, то у видео иногда есть чёрные полосы, а иногда нет? Но чаще всего есть.
Видео обычно смотрю в Media Player Classic. В видео-плеере Light Alloy есть, конечно функция зума, но это всё равно не то. Что интересно, при просмотре видео в формате 1280х720 видео всегда на весь экран. Но лично для меня, качество 1920*1080 кажется более чётким и качественным для восприятия.
Сообщений: 4 518
Из: Пуэрто-Принцеса
Сообщений: 474
Из: Чебоксары, НЮР
Объясню коротко и ясно. Вот допустим я снимаю кино в разрешении 1920х1080 пикселей. Я снял кино, все круто. Прихожу домой, и смотрю свой фильм на компе. Но вот незадача: повсюду косяки! То чья то рука снизу вылезет, то камера чья-то сверху точит. И что теперь делать? Весь фильм заново снимать? Нифига! Возьмем, да и обрежем кадр на 100 пикселей сверху и 100 пикселей снизу. Получим 1920х880 пикселей. Посмотрим все заново. ага. торчащих рук нет. Все супер! НО! Даже если высота кадра осталась 880 пикселей, формат будет иметь вид 1080p. Ибо снималось все в разрешении 1920х1080. А растягивать фильм с черными полосами бессмысленно. Разве захочется смотреть на растянутые лица?
И еще есть такой вариант: Подгоняют под формат кинотеатров 25:9
Этот вопрос постоянно задают обладатели телевизора 16х9.
Поэтому обладателям такого уникального размера телевизора, отвечу:
Поздравляю с покупкой.Вы стали обладателем уникального размера телевизора 16х9.Который будет показывать фильмы 21х9 в формате *Каше* (кашетированные фильмы)
*Каше*-Это черные полосы,которые выглядит как две траурные ленты вверху и внизу кадра в телевизоре 16:9
Формат телевизора 16х9—Это рассадник кашетированного фильма.
Поэтому,сколько будет существовать формат телевизора 16х9, то столько будут существовать и кашетированные фильмы.
.
Далее небольшой ликвез о форматах кино:
Есть три, теле/кино формата для HDTV 1080 строк/точек.
(21х9) *2.37:1 или 2560х1080
(16х9) 1.78:1 или 1920х1080
(4х3) 1.33:1 или 1440х1080
(*2.35:1—2.39:1. Ширина зависит от наличия на пленке оптической звуковой дорожки.)
На сегодня это стандарт кино кадра в киноиндустрии. В кинотеатре нужно применять дорогую анаморфотную оптику.
Если есть сомнения в разрешении,то вот сенсоры кино камеры *RED*
Можите подобрать разрешение и соотношение сторон, которое Вас интересует.
А вот почему в сети гуляют какие угодно форматы,но,только не кино форматы.
Вот об этом надо говорить.
Выход только один:
купить телевизор или монитор (21х9) 2560х1080 точек.
Или, если Вы признаете только такой формат 16х9,то ищите фильмы которые уже порезали с 21х9, под формат 16х9,или программы которые будут резать фильм 21х9 под 16х9
.
Ой,чуть не забыл.Внизу списка есть размер, в котором может снимать кино камера.Так вот, если какой то умник из молодых операторов захочет поприкалываться,и снимать фильм с таким разрешением, то на мониторе 1920х1080, Вы все и увидите эти черные полосы,которые будут добавлены к высоте кадра HDTV 1080. 
Сообщений: 2 428
Из: Роттердама
Что интересно, не давно скачал фильм «Тёмный рыцарь: Возвращение легенды» в формате 1920*1080. Когда начал смотреть фильм, обрадовался, что фильм без чёрных полос. Однако, на протяжении просмотра, изображение то было на весь экран, то было с чёрными полосами. Вот это совсем не понятно. Как может один и тот же фильм быть записан таким образом?
Вот в начале:
В середине: 
И в конце: 
Если интересно мое мнение об этом выложенном скриншоте к фильму *Тёмный рыцарь*
Фильм *Тёмный рыцарь*который я просмотрел,имел формат *Каше 2.39:1*.То есть,на мониторе 1820х1080 весь фильм идет с черными полосами.(формат не прыгал) На мониторе 2560х1080 я просмотрел без черных полос.
(Для справки:Я имею два монитора,один LG 24″1920х1080 и недавно купил,LG 29″2560х1080)
Сюжет фильма для детей не старше 12 летнего возраста.Поэтому, кто то из школьником
(Не старше.Взрослые вряд ли будут такой сюжет смотреть,и еще умеют пользоваться программой для редактирования фильмов)
Решил поиграть в редактора фильма.Скачал программу для редактирования фильма.И хотел фильм порезать под свой монитор 16х9,
чтобы потом перед своими однокласниками показать,что он тоже может кодировать фильмы.
Но,что то у него не получилось и он эту помойку выложил в сеть.
Как они любят говорить:*Чтобы поприкалываться*
.
Чтобы эти полосы, в будущем больше не беспокоили,надо фильмы смотреть на телевизоре или на мониторе, формат которого 21х9
Монитор будет, тупо обрезать фильм, под размер 21х9.
Как бы, кто то не пытался показать себя крутым в кодеровке.
Это еще пол беды,если формат пригает в фильме.Люди умудряются цвет изменять, и фильм идет фиолетового цвета.Потом яркость уменьшают,фильм получается темный.
Еще меняют местами звук,левый канал на правый.
А про тихий голос в фильме я уж промолчу.
Но,ничего с этим не поделаешь.Фильмы Мы стараемся скачать бесплатно.Вот и получаем мусорник.Кто то, не заинтересован заливать на сайт фильм с высоким качеством.
Или цензура на плохую кодировку не обращает внимания,а когда с хорошим качеством,тогда Голливуд просит удалить релиз.
Почему черные полосы по-прежнему видны на телевизорах HD или 4K Ultra HD?
Есть веская причина, по которой вы можете видеть черные полосы на экране телевизора
При просмотре театральных фильмов на телевизоре HDTV или телевизоре 4K Ultra HD вы можете по-прежнему видеть черные полосы сверху и снизу некоторых изображений, даже если ваш телевизор имеет соотношение сторон 16×9.
Эта информация относится к телевизорам различных производителей, включая, в частности, телевизоры LG, Samsung, Panasonic, Sony и Vizio.
16×9 Соотношение сторон определено
Термин 16×9 означает, что экран телевизора имеет ширину 16 единиц по горизонтали и 9 единиц по вертикали. Это соотношение также выражается как 1,78: 1.
Независимо от размера диагонали экрана в дюймах или сантиметрах соотношение ширины по горизонтали к высоте по вертикали (соотношение сторон) является постоянным для телевизоров высокой четкости и телевизоров 4K Ultra HD. GlobalRPH и Display Wars предоставляют полезные онлайн-инструменты, которые могут помочь вам определить ширину экрана по горизонтали относительно высоты экрана на любом телевизоре 16×9, основываясь на его диагонали.
Соотношение сторон и то, что вы видите на экране телевизора
Причина, по которой вы видите черные полосы на некоторых материалах фильмов, заключается в том, что многие фильмы были сделаны и сделаны в более широких пропорциях, чем 16×9.
Например, после перехода на DTV оригинальное программирование HDTV выполняется с использованием формата изображения 16×9 (1,78), который соответствует размерам экрана современных ЖК-телевизоров (LED/LCD), плазменных и OLED-телевизоров высокой четкости и телевизоров 4K Ultra HD.
Тем не менее, многие театральные фильмы, снятые с середины 1950-х годов, имеют либо 1,85, 2,35, либо другие соотношения сторон, которые даже шире, чем соотношение сторон 16×9 (1,78), используемое для HD/4K Ultra HDTV. Это означает, что вы смотрите эти фильмы на телевизоре HDTV или 4K Ultra HD (если они представлены в оригинальном театральном соотношении сторон), вы увидите черные полосы сверху и снизу экрана телевизора с соотношением сторон 16×9.
Соотношение сторон может варьироваться от фильма к фильму или от программы к программе. Если вы смотрите DVD, Blu-ray или Ultra HD Blu-ray Disc, соотношение сторон, указанное на маркировке пакета, будет определять его внешний вид на телевизоре (во многих пакетах DVD также может быть указано «Улучшено для телевизоров 16×9»).
Изображения, отображаемые с черными полосами сверху и снизу, часто называют «почтовыми ящиками».
С другой стороны, если у вас есть диск Blu-ray или DVD со старым классическим фильмом, а соотношение сторон указано как 1,33: 1 или «Академическое соотношение», или вы смотрите повтор телепрограммы, снятой до того, как HDTV был обычно вы увидите черные полосы слева и справа от изображения на экране с соотношением сторон 16×9 вместо верхнего и нижнего, что обычно называют изображением «столбика».
Это результат фильмов, снятых до того, как широко использовались широкоэкранные пропорции, или телевизионных шоу, снятых до того, как HDTV использовался (эти старые аналоговые телевизоры имели соотношение сторон 4х3, которое выглядит более «квадратным»).
На телевизорах HD и Ultra HD, а также на большинстве видеопроекторов вы можете растянуть изображение 4×3, чтобы заполнить пространство. Однако при этом вы будете искажать пропорции этого изображения. Это приводит к тому, что объекты появляются шире по горизонтали, что особенно заметно по сторонам изображения.
Черные слитки против заполнения экрана
При просмотре ТВ-шоу и фильмов главное, чтобы их беспокоило не то, заполняет ли отображаемое изображение экран, а то, что вы видите все изображение, которое было изначально снято.
Это означает, что собственные программы HDTV будут заполнять экран, во многих фильмах полосы сверху будут отображаться с черными полосами в верхней и нижней частях экрана, а большинство фильмов, снятых до середины 1950-х годов и до передач HDTV, будут отображаться с черными полосами на левая и правая сторона изображения.
Возможность просмотра всего изображения в оригинальном виде, безусловно, является более важной проблемой, нежели беспокоиться о толщине черных полос, особенно если вы начинаете просматривать изображение на проекционном экране, который является очень большим изображением. с.
Если посмотреть на «проблему черной полосы», то экран телевизора обеспечивает поверхность, на которой вы просматриваете изображения. В зависимости от того, как изображения отформатированы, все изображение может или не может заполнить всю поверхность экрана.Тем не менее, поверхность экрана на телевизоре 16×9 способна реально вместить больше вариаций в соотношении сторон изображения, чем старые аналоговые телевизоры 4×3.