дефектовка акпп что это такое
Дефектовка АКПП
Приветствую вас, дорогие мои читатели. Сегодня я хочу рассказать про дефектовку АКПП моего джипа. Но начну историю с самого начала чтобы всем были понятны причины происходящего. Загнал я машину на капиталку мотора в конце июля прошлого года. Машина доехала своим ходом и коробка работала без нареканий. Простояв пол года на капиталке мотора я забрал машину только в конце января текущего года. По началу машина ехала более менее нормально. Но буквально через две недели начались проблемы с коробкой. Я подумал, что может от простоя коробка как-то засорилась отложениями и решил промыть ее заменив масло и фильтр. Но данная процедура ничего не изменила. Вот и решил ее разобрать и отдефектовать.
Взял пару дней отпуска и отправился к друзьям в сервис.
Ребята, прежде чем давать советы и делать предположения читаем весь текст внимательно и до самого конца!
Вопрос. Нормальная ли лента или подгоревшая? Надо ли ее менять? Фрикционный слой вроде нормальный.
Видно что немного подгоревшая она, но фрикционный слой вроде бы еще нормальной толщины. Надо ли ее менять?
В барабане, как фрикционы, так и металлические диски оказались практически новыми. Менять не буду, но вот медную втулку одну надо бы заменить, пока не стал собирать обратно.
Это все как бы ладно. А теперь к проблемам.
Но это не самая большая проблема. А вот самая главная проблема это кончина насоса.
Не понятно как вообще этот насос хоть что-то давил.
В общем вот. Не понятным остается то каким образом бублик достал до насоса. Драйвплата на двигателе целая, без видимых повреждений, стоит ровно под датчиком положения коленвала.
Понятно только одно, что насос явно под замену. Поэтому ищу хороший б/у насос и шайбу с ушками.
Мастер-кит для переборки коробки уже лежит у меня, но его ставить пока торопиться не буду. Нужно для начала выяснить причины поломки и купить все, что сломалось.
Сегодня еще попробовал поставить бублик на двигатель и не смог утопить его в отверстие в коленвале, бублик оказался немного толще, не понятно почему такое произошло, ведь он стоял. Возможно из-за разбитого насоса бублик стал люфтить и прогибать драйв-плату.
В общем пока что приговорили два пакета фрикционов, обе ленты, шестерню с шайбой и насос. Бублик поедет в Москву на переборку.
Jeep Grand Cherokee 1996, двигатель бензиновый 5.2 л., 190 л. с., полный привод, автоматическая коробка передач — своими руками
Машины в продаже
Jeep Grand Cherokee, 1998
Jeep Grand Cherokee, 1995
Jeep Grand Cherokee, 1998
Jeep Grand Cherokee, 1993
Комментарии 100
Посадка бублика… столько важных нюансов… Надеюсь в моей книги все расписано…
Приветствую. Очень понравилось как все ты рассказал про это все. Ты говоришь что машина была на ремонте, кап ремонт двигателя. И теперь ты примерил бублик а он не встает, естественно он будет давить на насос, за тем поломка насоса, упало давление и погарели фрикционы. Возможно ли что тебе подменили бублик?!
Приветствую. Вот у моих товарищей такое же подозрение, что бублик подменили. Хотя я не понимаю, как можно было прикрутить бублик к драйв-плате штатными короткими винтами если бублик не встает. В общем бублик уехал в Москву, я им все расскажу, и может они все размеры подгонят под нужные.
сколько от катала коробка до такова состояния?
ну коробка деланная была, не известно как была сделана и какое ее состояние было на момент капиталки мотора. После капиталки мотора проехал 800км.
Да, спасибо за чёткие фотки, теперь точно сам не полезу ремонтировать
пожалуйста) а я убедился, что ничего сложного нет)
есть вероятность когда снимали ставили мотор. могли не попасть по шлицам. от сюда и проблема с насосом.
мастер уверяет, что не снимал бублик
да и как не попасть по шлицам не понятно, бублик бы тогда раздавил сам насос и не достал до корпуса насоса
мотор снимал?
если снимал? то бублик ставиться на коробку проварачиваеться несколько раз. до определенный щелчков. что потверждает что бублик сел на насос. после этого состыковаеться коробан с мотором потом прикручиваеться бублик к моховику.
если коробан состыковаеться с мотором с прикрученым бубликом к драйфплате результат как у тебя.
снимался мотор, бублик откручивался от мотора и оставался в коробке
мотор снимал?
если снимал? то бублик ставиться на коробку проварачиваеться несколько раз. до определенный щелчков. что потверждает что бублик сел на насос. после этого состыковаеться коробан с мотором потом прикручиваеться бублик к моховику.
если коробан состыковаеться с мотором с прикрученым бубликом к драйфплате результат как у тебя.
на таком же моменте погорел загубил коробку. не проконтролировал посадку бублика на маслонасос и еще обратил внимание как туго двиг садится к коробке и бублик плотно прижат к маховику. Но вовремя этому значение не придал. в Итоге когда завел двиг коробка недвижима и воообще ни капли ни качает масло. Сломал по всей видимости втулку маслонасоса коробки. Поэтому что бы мотористы не говорили но при такой долгой капиталке могли и запамятовать как стоял бублик при стыковке блока на место, и не проверить провернув и попав бубликом в обе шлицевые. В общем что выше и сказано. Просто привел свой схожий пример когда сам накосячил
10 главных обманов в сервисе при ремонте АКПП.
10 главных обманов в сервисе при ремонте АКПП.
Итак, как же не стать жертвой обмана при ремонте автоматической трансмиссии?
При появлении первых симптомов неисправности АКПП почти каждый автовладелец займется мониторингом интернета. При обращении по телефону в любой из сервисов следует сначала проконсультироваться, послушать что скажут мастера. Перечислите им симптомы и обратите внимание, что скажут в ответ. Можете услышать что-то вроде: “Тут все понятно. Надо менять Х, У, Z – за 40 000 руб. Все починим”. Возможно тут Вы станете жертвой…
Обман №1 (по телефону):
Сервис называет клиенту заманчиво низкую стоимость ремонта АКПП;
Сервис сразу же без диагностики определяет окончательную стоимость ремонта трансмиссии.
Цель такого техцентра – заманить клиента себе в сервис; сделать так, чтобы клиент затратил время, силы и просто-напросто приехал.
Почему нельзя сразу сказать стоимость ремонта коробки-автомат?
Ремонт трансмиссии – это не покупка на рынке 1 кг. яблок по заранее установленной цене. Не замена тормозных колодок. Единственное, что можно сказать – это стоимость самих РАБОТ: снятие/установка, дефектовка, переборка, адаптация, прошивка, ремонт гидроблока, ремонт гидротрансформатора и прочее. Заранее озвучить клиенту перечень и стоимость ЗАПЧАСТЕЙ невозможно! Без дефектовки никто и никогда не сможет Вам этого сказать. К примеру, Вам заявляют: «Починим коробку «под ключ» за 60 000 руб.». Спросите в ответ: «А что будет меняться за эту сумму? Откуда знаете, ЧТО ИМЕННО нужно менять в моем случае?» Фрикционы подгорели? Может поршень вырвало? А барабан свернуло? Один барабан, к примеру, прибавляет 10 000 руб. к стоимости ремонта.
Поймите, 10 ремонтов АКПП даже одной маркировки – это 10 заказ-нарядов различной стоимости. Пока трансмиссию не разберешь – смету не составишь. Единственное, что можно озвучить клиенту до дефектовки – это рамки минимального и максимального ремонта той или иной линейки трансмиссий. Либо обозначить среднюю стоимость ремонта. Но честно. Опытный мастер это может сделать. Вывод – декларация окончательной стоимости ремонта сразу при первом обращении по телефону должна Вас насторожить!
Обман №2:
Под видом техцентра по ремонту АКПП скрывается обычный сервис-посредник.
Ошибкой автовладельца будет обращение с неполадками трансмиссии в ближайший автосервис. В сервис рядом с домом можно приехать для первичной диагностики, когда Вы еще не уверены – дело в коробке, или нет. Помните: автосервисы широкого профиля, занимающиеся всем подряд, а также клубные сервисы той или иной марки, сами НЕ ЗАНИМАЮТСЯ ремонтом АКПП. Такие сервисы клиенту говорят “Да, починим”, но фактически просто снимут коробку и отвезут уже в профильный техцентр по ремонту трансмиссий.
Такой сервис, в лучшем случае, возьмет деньги за масло и снятие/установку АКПП. В худшем – еще и накинет свой процент к ремонту трансмиссии. Вопрос гарантийных обязательств перед клиентом также распадается на оба техцентра – зона ответственности “размывается”, сроки увеличиваются. В случае разбирательств “гарантия/ не гарантия” виновных найти не удастся, клиент останется крайним.
Рекомендуем не переплачивать и обращаться СРАЗУ в специализированный сервис.
“Попадают”, как правило, люди, ищущие решения типа “быстро/легко/дешево”.
Переходим к этапу диагностики АКПП. Большинство техцентров не позволяют присутствовать клиенту при проведении диагностики. Это вполне нормально. Но после проведения диагностики попросите провести Вас в ремзону. Проходите к своему автомобилю. Посмотрите на сканер. Он должен быть подключен к автомобилю. Обратите внимание на VIN-номер и наличие тех или иных ошибок. Задача – убедиться, что ошибки действительно есть и они – именно с Вашего авто.
После проведения диагностики попросите мастера предоставить диагностическую карту, где перечислены коды ошибок. Обратите внимание на коды ошибок.
Обман №3:
Неисправность того или иного агрегата автомобиля выдается за неисправность АКПП.
Трансмиссия работает непосредственно с двигателем, системой ABS. Очень часто при обращении в сервис с подозрением на неисправность трансмиссии выясняется… что дело в моторе.
Например, автомобиль дергается, ему не хватает тяги. Виновником может оказаться забитый катализатор, свечи, катушки, топливный насос.
Skoda Rapid с коробкой DSG7. Машина дергалась, не ехала, глохла. Автовладелец решил, что дело в трансмиссии. Клиент приехал к нам на диагностику. Дело оказалось вовсе не в коробке, а в свечах зажигания. Мы выкрутили свечи, показали их клиенту. Клиент купил новые свечи, поставил и уехал довольный. Отделался легким испугом, так сказать.
“Сервису-разводиле” ничто не помешало бы в этой истории приговорить, например, мехатроник к ремонту/замене за 35 000 руб. А фактически — просто поменять свечи.
Обман №4:
Установка б/у АКПП вместо ремонта. Втайне от клиента.
Автосервис снимает коробку клиента, покупает “бэушку” и ставит на место неисправной. С клиента берется за ремонт, например, 100 000 руб. Сервис покупает “бэушку” по своим каналам за 50 000 руб. Таким образом, получив выгоду в 50 000 руб. и не меняя при этом никаких запчастей вообще! Автомобиль уходит в свободное плавание, получив гарантию до полугода. Коробки б/у и хватает обычно на срок около 6 месяцев. Что с коробкой будет дальше – сервис не интересует.
Поэтому обращайте внимание на срок гарантии. Если техцентр на ремонт у себя в сервисе дает гарантию лишь 6 месяцев или того меньше – для Вас это верный способ усомниться в качестве ремонта. Либо в самом факте ремонта!
Когда забираете автомобиль после ремонта трансмиссии, желательно заехать на другую СТО и поднять машину на подъемник. Посмотрите на АКПП. “Бэушки”, зачастую, метятся краской на швах, чтобы их не вскрывали.
Еще один момент. При ремонте корпус трансмиссии обязательно чистят. Корпус коробки по завершении ремонта должен быть идеально чистый. Обычно же снятая коробка б/у имеет совсем непотребный вид. Некоторые сервисы их моют и красят. Но не все.
Признаки установленной коробки б/у:
Обман №5:
Вместо согласованного капитального ремонта АКПП фактически выполняется лишь частичный ремонт (например, только ремонта гидроблока).
Классика жанра: у автомобиля неисправен гидроблок – приговорили к ремонту всю трансмиссию.
Тут следует обращать внимание на болты крепления коробки к мотору. Гидроблок (Aisin, ZF), блок соленоидов (GM) и мехатроник (DSG, Powershift) снимаются отдельно без снятия коробки. Если вы оплатили капремонт трансмиссии и увидели, что даже крепежные болты не крутились – Вас «развели».
Обман №6:
Добавление в поддон стружки от неисправной коробки.
Если приговаривают на капитальный ремонт – не торопитесь давать согласие. При наличии поддона коробки, расположенного снизу, можно сначала согласовать его снятие. После этого можно оценить состояние трансмиссионной жидкости – масла. Определяется наличие/отсутствие стружки в поддоне и магнитном улавливателе. Если на самом деле масло черное и присутствует стружка – тогда уже следует готовиться к капитальному ремонту АКПП.
Правильная процедура следующая. С клиентом согласовывается снятие поддона. Откручиваются болты. 2 болта крепления поддона оставляют нетронутыми. Приглашают клиента в ремзону. При клиенте снимается поддон и демонстрируется его содержимое.
Если остались сомнения – берите паузу. Прозвоните другие профильные сервисы. Назовите им результаты диагностики с кодами ошибок, состояние масла, наличие стружки. Послушайте что говорят. Сходятся ли прогнозы по предстоящему ремонту?
Но не ведитесь на заманчивые предложения сервисов сделать ремонта быстро, качественно и недорого. С “автоматами” это, к сожалению не так. Это не поменять колодки и даже не сделать мотор. Ремонт АКПП – это дорогие работы и дорогие запчасти.
Если Вам обещают починить коробку за 40-50 тысяч рублей – в 90% случаев это просто “развод”. Дешево в трансмиссиях не бывает. Надо как следует это уяснить. Собрались ремонтировать трансмиссию – дешево не будет. Но автовладелец как мотылек летит на фантомное слово “дешево” и низкую стоимость ремонта. Приезжает. Ему снимают коробку, разбирают и после дефектовки заявляют: “Тут все плохо. С Вас не 40 тысяч, а 120”. Клиенту деваться некуда: забирать автомобиль в разобранном состоянии можно только на эвакуаторе. Плюс надо оплатить уже выполненные работы по снятию/установке и дефектовке трансмиссии. Везти все это в другой сервис и все по новой? Клиент, попав в такую ловушку, в итоге соглашается на дорогостоящий ремонт. Либо ищет б/у.
Отдельно отметим ситуацию с покупкой подержанного автомобиля с АКПП.
Частое явление: у автовладельца начались проблемы с АКПП; он знает, что это — очень дорого и по-быстрому “сливает” автомобиль другому автовладельцу. Поэтому перед покупкой подержанного автомобиля важно проверить состояние АКПП. Первичная диагностика на 70% определит состояние коробки-автомат, состояние масла и предстоящие работы по ремонту, если в таковых будет необходимость.
Также перед покупкой автомобиля с коробкой-автомат хорошо погоняйте машину и прогрейте ее АКПП. Сделать пару кругов по двору и району будет недостаточно. Многие неисправности проявляются только “на горячую”. Например, классические симптомы неисправного гидроблока – рывки/пинки ПРИ ПРОГРЕВЕ коробки.
Обман №7:
Подмена запчастей при дефектовке АКПП.
Бывают случаи, что коробку клиента забрали, хорошие запчасти из нее убрали, плохих набросали. При сборке подкинутый хлам снова убрали, хорошие запчасти клиента обратно поставили. Поэтому обязательно присутствуйте при дефектовке. Нормальный сервис это позволяет. Даже приветствует. Выберете время. Договоритесь с сервисом, чтобы Вас подождали. Ваше присутствие при дефектовке на 90% убережет от обмана.
Обман №8:
Сервис обещает выполнить ремонт АКПП за 1 день.
Не бывает, чтобы за день сделали коробку. Это очень редкие случаи. В основном, с роботизированными трансмиссиями. С обычным автоматом это не получится. Короткие сроки ремонта должны насторожить! Могут вместо ремонта просто поставить «бэушку».
Обман №9:
Продажа б/у коробки под видом восстановленной АКПП («ребилд»).
Снаружи некоторые б/у коробки, на первый взгляд, выглядят как новые. Их продают под видом восстановленных. Это обман. Есть пескоструйные аппараты, которые чистят корпус почти до состояния нового. Но если провести по такому корпусу рукой – сразу будет заметно, что он пескоструился. Такая коробка выглядит как новая только снаружи.
Итак, ремонт трансмиссии завершен. Готовимся подписывать документы и забирать автомобиль…
Обман №10:
Фиктивный договор на ремонт АКПП с целью ухода от гарантийных обязательств перед клиентом.
У многих сервисов вообще нет договора на предоставление услуги ремонта! Всякого рода сертификаты на ремонт и прочие «симулякры» настоящего документа юридической силы не имеют. Если сервис серьезный – у него обязательно присутствует договор гарантии. В нем прописаны все пункты, начиная от приема автомобиля, вплоть до его выдачи.
В качестве вывода, обобщим сказанное в виде простых советов автовладельцу.
Перед приобретением б/у автомобиля – сделайте диагностику АКПП в специализированном сервисе.
Перед приобретением б/у автомобиля проверяйте работоспособность АКПП в двух режимах:
— «на холодную» при непрогретой АКПП;
— «на горячую» при прогретой АКПП (обязательно!).
Обещание сервиса починить АКПП дешево – самое “дешевое” из обещаний.
Убедитесь в наличии ошибок на сканере, подключенном к Вашему автомобилю при первичной диагностике АКПП.
Получите на руки результаты диагностики АКПП – коды ошибок с расшифровкой.
Проконсультируйтесь с другими сервисами по полученным кодам ошибок.
Обязательно присутствуйте при дефектовке АКПП.
Присутствуйте при снятии поддона АКПП.
Убедитесь, что в процессе ремонта выполнялся демонтаж АКПП – посмотрите на элементы крепления коробки.
Внимательно читайте документы перед их подписанием (договор, заказ-наряд, Акт выполненных работ).
Если остались вопросы – пишите комментарии под данной статьей, либо звоните напрямую нашему мастеру. Телефон указан в разделе «Контакты». Также через любой мессенджер можно отправить мастеру фотографии запчастей, кодов ошибок и т.п., либо также позвонить и проконсультироваться по любому вопросу.
Дефектовка АКПП U140F (работа с АКПП, часть 2)
Ну что, после снятия АКПП терпелки не осталось, сразу вечером полез смотреть размеры разрушения старой АКПП.
1. Снова поддон АКПП, напомню, с первых симптомов машина прошла 100-200 км.
Про алюминий примерно понятно, где-то большие железные стружки съели корпус или другую детать, но где?!
2. Задняя крышка, тефлоновые колечки в норме, выработки в их канавках нет.
3. Почти ничего не успел снять,
4. Пакет директ с виду целый, фрикционы — как новые? Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Стальные пластины, да, штанген-циркулем не мерил, могут быть изношены (с первого взгляда задраты только на боковых)
5. Обойма (корона) муфты свободного хода целая,
6. Задняя планетарка, сама вроде целая, оси в норме, шестерётки сателлитов целые.
Но на корпусе видны задиры, на шаляпе — выпали зубья:
7. Передняя планетарка — целый букет:
— все четыре оси сателлитов — яйцеобразной формы
— есть небольшие разрушения зубцов как на солнечной шестерне, так и на шестернях саттелитов.
— Корпус ступицы тормоза разбит, чуть не срезало его корону, хорошие такие вмятины. Я было даже вначале подумал такие и должны быть формой «буквы Г»
Видео в тему «почему у меня троллейбусный вой на 1й скорости»
Оси конечно разбиты, но не похоже, что с них пошло разрушение.
8. Для проктологов (кто открыл заднюю крышку без снятия АКПП): на этом моменте сразу становится понятным, что без снятия АКПП нормальный ремонт не возможен! Без доступа спереди (со стороны колокола) переднюю планетарку не снять.
9. Снял колокол, ну что, тут гараздо всё приятнее, как и ожидалось по магниту контрольной пробки под дифференциалом.
Обойма и подшипник в колоколе — целые.
Цветная — да (кстати, почему они так зацветают?), но на шестерне и саттелитах — проблем нет, всё крутится без зацепов или люфтов.
Итого, на мой взгляд, свап возможен.
Если интересно, могу снова залезть в старую АКПП — зафотать подробнее.
Повторюсь, я не профи, что увидел — написал, высказал свои мысли.
Профессионалы уже могут сказать примерную стоимость замены новыми деталями (мне кажется на новые з/ч нужно как минимум 20 тыр).
Ну и может профи подскажут, с какого именно места и почему произошли такие разрушения?
…и откуда у меня алюминиевая пыль в поддоне? В корпусе коробки я так и не нашёл, что именно перемололось…