если меняли двигатель на машине а в птс другой номер что делать

О чем расскажет ПТС: как обманывают покупателей подержанных автомобилей

Содержание

Александр Макаров, руководитель компании «Автоэксперт66»:

— ПТС бывает оригинальным и дубликатом. Оригинальный выдается либо заводом-изготовителем, либо акцизной таможней.

Дубликат ПТС выдается по двум причинам: когда заканчивается место в ПТС (было большое количество собственников у авто, много лишних записей в ПТС), либо по причине утери ПТС.

Обычно на полях в дубликате ПТС ставится отметка: выдан новый ПТС взамен либо утилизированного ПТС (это первый случай), либо утерянного ПТС.

Самое опасное — покупать машину с дубликатом ПТС, выданным по причине утери. Особенно, свежую. Вероятность того, что ПТС не потеряли, а он просто лежит в банке или каком-нибудь ломбарде очень высока.

ПТС дает понять историю автомобиля, сколько было собственников, сколько по времени собственники владели автомобилем.

Сейчас количество собственников можно посмотреть по базе ГИБДД, но там не отображается реальная ситуация. Там отмечается количество собственников, которые поставили автомобиль на учет. По факту человек мог купить автомобиль, год на нем проездить и через год его продать, так и не зарегистрировав его на себя.

Бывает еще такое, что ПТС полный, кончились места для записи владельцев, а по факту по базе ГИБДД пробивается один собственник. Допустим, если машина была в лизинге, будет много записей о смене юр. лиц, и тем самым в ПТС не останется свободных мест.

Что должно насторожить покупателя

Антон Носов, эксперт по подбору автомобилей с пробегом:

— Покупателя должно насторожить, например, если у б/у автомобиля первые собственники активно сменялись в Московской области, причем без постановки на учет, а потом машина оказалась в регионах, например, в Тюмени. Обычно так бывает с краденными и битыми авто, чтобы было проще реализовать такие машины.

Вот пример, перекуп в ПТС не вписан, ПТС дубликат, причем по базе всего три собственника, номера питерские, и машина просто просилась на экспертизу. Через неделю человек купил и поехал ставить на учет, и автомобиль арестовали, так как двигатель и некоторые другие маркированные запчасти оказались с угнанной машины.

Было так, что вин-номер в ПТС и на кузове совпал, а на блоках авто оказался другой вин-номер, который пробивался «в розыске». У такого автомобиля ПТС также дубликат, а собственников по сайту ГБДД всего двое.

Также в ПТС должен быть номер двигателя, который обязан совпадать с указанным на блоке самого двигателя. Если номер двигателя другой, должна быть отметка о замене, если нет, то отказываемся от авто, либо проходим процедуру перерегистрации.

Не рекомендуется покупать авто, если в ПТС нет свободных мест, т.к. в некоторых МРЭО отправляют к хозяину получать дубликат. Это не очень удобно, особенно если авто покупали в другом городе.

Рекомендация такая: брать собственника, ехать в ГИБДД, и в окне розыска, либо с помощью консультации по базам ГИБДД проверять машину. Сайт ГАИ видит не все запреты и аресты. Авто прогоните через осмотр, где ГАИ сверит все бирки и таблички, после чего уже оформлять страховку и договор.

Как обманывают покупателей

Егор Бушмелев, автомобилист:

— К счастью, сам я всегда проверяю авто перед покупкой по всем возможным базам, но вот один мой товарищ сильно пострадал от действий мошенников. Он не хочет называть своего имени по понятным причинам, но рассказать историю согласен: приобрел б/у автомобиль «Ауди А6», кузов живой, привод полный, мотор в нормальном состоянии. Он поехал ставить автомобиль на учет, инспектор заметил подозрительные трещины вокруг вин-номера, и машину не зарегистрировали.

Стали все проверять, выяснилось, что у автомобиля в ПТС указан другой VIN-номер. Это вскрылось позднее, когда для машины стали заказывать запчасти, и каталог предложил их для совершенно другой комплектации: на переднем приводе, с дизельным мотором, и другого цвета и года. Выхода особо не было, и он продал автомобиль.

Уже после, пробив автомобиль по базам, мы обнаружили, что у машины не только поддельный ПТС и перебиты всевозможные номера, но что она и вовсе была угнана в Москве в 2001 году, причем у какого-то видного деятеля, вроде депутата.

Конечно, моему товарищу следовало озадачиться всеми этими вопросами предварительно – ведь по указанному VIN-номеру в ПТС он уже мог без проблем выяснить, что номер не соответствует комплектации автомобиля, следовательно, покупка обернется серьезными проблемами. Как минимум, всегда следует пробивать по базам основные моменты, такие как серийные номера и прочее, это даст общее представление об автомобиле.

При этом с владельцами там было не слишком подозрительно, всего два или три человека, при том, что машина уже в возрасте, это можно считать нормальным, как и наличие дубликата ПТС, ведь оригинальный за почти 17 лет уже наверняка закончился бы.

Как избежать обмана

Если вы не хотите оказаться в такой ситуации, проверьте историю автомобиля с помощью сервиса «Автокод». Проверка по VIN-номеру сообщит все подробности о ПТС автомобиля, с точностью определив его марку, модель, цвет, комплектацию, все необходимые номера (двигателя, кузова, гос.номера), а также технические данные. Из полного отчета вы узнаете:

Ниже представлен пример полного отчета:

Благодаря проверке через Автокод вы будете уверены в автомобиле, который собираетесь купить, и избавитесь от рисков при покупке машины. Сервис подходит, если нужно проверить один или несколько автомобилей. Если вам нужно постоянно пробивать большое количество машин, воспользуйтесь сервисом безлимитных проверок авто «Автокод Профи». Подписка на безлимитные проверки авто стоит 2 500 рублей в месяц. «Автокод Профи» позволяет добавлять комментарии к отчетам, создавать свои списки ликвидных ТС, быстро сравнивать варианты и хранить данные об автомобилях в упорядоченном виде.

Если обнаружатся серьезные проблемы, от сделки лучше отказаться. Посмотреть пример отчета

Источник

В ГИБДД отказались ставить мою машину на учет

Я купила в салоне подержанную машину в кредит. Машина теперь в залоге у банка.

Приехала ставить машину на учет, но при осмотре сотрудник ГИБДД не нашел номер на двигателе. В постановке на учет мне отказали.

Что мне делать, куда обращаться? Почему так может быть? Могу ли я вернуть машину обратно в салон или отдать ее банку в счет погашения кредита?

Ксения, в вашем случае эксплуатировать автомобиль без постановки на учет не получится. Можно вернуть его в автосалон. По закону машина — товар, как кофеварка или пылесос. И если вы не можете использовать его по назначению, то считаться товаром надлежащего качества он не может. В данном случае неважно, исправен автомобиль технически или нет. То, что он приобретен в кредит, никакой роли не играет.

В вашем случае я рекомендую внимательно посмотреть на основания отказа. Возможно, вам отказали со ссылкой на приказ МВД России № 1001. В нем сказано, что если на двигателе есть признаки скрытия его номера, то идентифицировать транспортное средство нельзя, а значит, и на учет поставить тоже нельзя. Но этот приказ с 1 января 2020 года не действует. Если вы пожалуетесь, что сотрудники ГИБДД ссылаются на недействующие нормативные акты, велика вероятность, что автомобиль вам на учет поставят. И тогда сдавать его не придется.

Почему в ГИБДД отказались регистрировать автомобиль

Раньше двигатель считался одной из основных деталей автомобиля. На него наносили номер, который нельзя было изменять или удалять. В 2013 году сотрудникам ГИБДД разрешили не проверять номер двигателя при постановке автомобиля на учет или при других регистрационных действиях. А заодно номер двигателя исчез из регистрационных документов на автомобиль — СТС и ПТС.

С 2017 года проверка номера двигателя вернулась в обязательный арсенал функций ГИБДД. В документах его по-прежнему не указывали, но если номер двигателя не обнаруживался при осмотре или выявлялись следы его изменения, то машину на учет не ставили.

Но время идет, и сейчас на номер двигателя снова разрешено не смотреть.

Что изменилось в законах

С 2018 года действует новый закон о регистрации транспортных средств, а в 2019 году изменения внесли и в правила государственной регистрации транспортных средств — ТС. Эти правила начали действовать с 1 января 2020 года. Именно там описан порядок постановки автомобилей на учет. Так, автомобиль не зарегистрируют, если его невозможно идентифицировать, например, из-за изменения, подделки, скрытия или уничтожения маркировки транспортного средства либо маркировки основного компонента транспортного средства.

Основные компоненты транспортного средства по этому закону — это кузов, рамы, кабина. Двигатель автомобиля к основным компонентам не относится, в документе о нем нет ни слова.

Правда, в некоторых случаях из-за замены двигателя в регистрации могут отказать. Например:

Почему в ГИБДД отказали в регистрации и что делать дальше

Я считаю, что сотрудники ГИБДД отказали вам необоснованно. Возможно, они плохо изучили новые приказы и руководствовались старыми. И их действия можно обжаловать.

Советую обратиться с жалобой к руководству того подразделения ГИБДД, которое отказалось ставить машину на учет. Жалобу можно составить по такому шаблону:

Если вы обратитесь с жалобой сейчас, велика вероятность, что автомобиль зарегистрируют. Единственное условие — отсутствие других оснований для отказа.

Если вам отказали в постановке авто на учет по другим основаниям

Легковые автомобили отнесены к технически сложным товарам. Это означает, что вернуть автомобиль после покупки просто так не получится. Для этого нужны веские основания. Например, вы обнаружите в автомобиле существенные недостатки или не сможете использовать его в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней.

Автомобиль, который не получается зарегистрировать в ГИБДД, вы не можете и использовать. Это существенный недостаток. Поэтому обратитесь в автосалон с досудебной претензией. Укажите, что вы просите забрать автомобиль обратно, а вам вернуть деньги и выплаченные проценты по кредиту. Приложите к претензии копию договора займа. А заодно отправьте копию претензии в банк.

То, что автомобиль приобретен в кредит, сути дела не меняет. Но предупредить банк, что вы хотите вернуть автомобиль, придется. Вы приобретали его в кредит, и он находится в залоге у банка. А без согласия залогодержателя вернуть автомобиль нельзя.

По кредитному договору вы уплачивали не только сумму долга, но и проценты. Скорее всего, еще делали страховку: ОСАГО и, возможно, каско. В случае удачного разрешения ситуации вы можете рассчитывать, что автосалон вернет вам не только сумму основного долга, но и выплаченные банку проценты.

Возможны два варианта развития событий.

Оптимальный — это мирный. В этом случае автосалон согласится с вашими доводами и вернет вам деньги.

Второй вариант — автосалон откажется вернуть деньги. В этом случае я рекомендую обратиться в Роспотребнадзор за помощью в подготовке иска.

Как все закончится, сказать сложно. Суды разбирают каждую ситуацию индивидуально и учитывают все особенности. Но в целом, если потребитель представляет убедительные доказательства нарушения своих прав, суды, как правило, на его стороне.

Что в итоге

Возможно, сотрудники ГИБДД руководствуются устаревшими нормативными актами. Напишите жалобу и ждите решения.

Если найдутся другие основания для отказа в регистрации, попробуйте вернуть автомобиль в автосалон как технически сложный товар с существенными недостатками.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Главное что бы был двигатель той же модели, что и стоял с завода. Кучу старых машин ставил на учет с неродным двигателем. Один раз отказали и совершенно обосновано, так как стоял мотор другой модели.
Вам бы на экспертизу сходить. Что значит не нашел? Нужны подробности.

Машине 7 лет. После установки ГБО оставалась последняя стадия- сверка номеров агрегатов, а номер движка за это время покрылся грязью, его не видно! И почистить невозможно! Не верите- посмотрите у корейцев, это чёрт знает что! С грехом пополам пошкрябал монтировкой, навернув на неё тряпку, изматерился! А вы говорите- двигатель.

На любом двигателе с завода нанесён номер. Если номера больше нет, то это означает только одно: двигатель был снят с ворованной машины.

Видимо, Ксения указала не все обстоятельства дела.

полбатона, расскажите это владельцам американских авто, где номера двигателя нет с завода..

полбатона, да ладно, у прулей нет VIN с завода и по вашей логике они были украдены заводом с завода. 🤦

полбатона, не правда, на ВАГах то не на всех есть, а амер авто это вообще отдельный разговор

Отказали в регистрации. При Растаможке номер двигателя написали не установлен, а он есть. Причём тот номер двигателя который идёт с завода по вин. Что делать?

Игорь, подскажите пожалуйста как вы решили вопрос? У меня на Опель по гарантии тоже была замена блока цилиндров на без номерной. Теперь отказ в регистрации ТС.

Светлана, пока никак не решил.

Тоже встрял, движок стоит контракт только с автомобиля тойже марки, такой-же двс, но с другого класса. По итогу в гаи ссылаются что двигатель «неподходит». И дают отказ.

Могут ли мне отказать в регистраций авто если стоит двигатель от другой машины а на той машине стоит запрет на регистрационные действия?

Денис, все зависит от того, есть ли на двигателе номер и внесен ли он в регистрационные документы.

Дмитрий, у меня номер на двигатели есть. Двигатель с другой машины идентичный моему старому Первые 4 номера как у меня в ПТС а остальные не совпадают. Но мне отказывают поставить на учёт машину. Говорят что ограничение стоит на ту машину от которой у меня стоит двигатель.Значит и на двигатель запрет к регистрационный.Но запрет стоит на ту машину. Вить двигатель автомобиля к основным компонентам не относится. Двигатель заменил 2015 первый хозяин. По ПТС я буду 3 хозяин Раньше на номера двигателя не обращали внимание при установки на учёт.

Дмитрий, двигатель установили 2015 а запрет 2020. Значит через суд запрет надо снимать. Там долгов 750000 р. Но если я не могу поставить машину на учёт это повод расторгнуть договор купли продажи?

Денис, да, в такой ситуации договор можно расторгнуть

День добрый! Отказали из-за того, что демонтирована коробка передач, она на ремонте, без нее привезли на веревке и хотели поставить на учет, законно ли отказали?

в птс авто вписаны изменения на момент регистрации оборудование снято пороги лебёдка отказали в постановке на учёт законно ли

Здравствуйте. Приобрел автомобиль в 2019, на нем в 2010 году был заменен кузов по ДКП, установлены все номера и отметки в птс, прописан год выпуска кузова, прописана особая отметка с реальным вин номером кузова, до меня было три хозяина все ставили машину на учет без проблем да и я поставил тоже без проблем. В 2021 году продал авто но следующему хозяину отказали в регистрации, на основании пункта 2 части 1 и пункта 1 части 5 статьи 20 федерального закона от 3 августа 2018 г. № 283-ФЗ. » О государственной регистрации транспортных средств, в РФ и о внесение изменений в отдельные законодательные акты РФ, а также пункта 92.2 Административного регламента МВД РФ предоставление услуги по регистрации транспортного средства, утвержденного приказом МВД России от 21 декабря 2019 г. № 950, так как запрещается совершение регистрационных действий в случае замены имеющего маркировку основного компонента ТС на аналогичный компонент, не имеющий маркировку, если это препятствует идентификации ТС, или на аналогичный компонент, имеющий идентификационный номер другого ТС.
Вин номера разные ПТС от старого кузова, но в этой птс стоят особые отметки о том что старый кузов выбракован установлен новый год и картотечный номер все есть в отметки, есть так же отметка где вписан вин номер нового кузова, с подписью считать действительным. Правомерен ли их отказ, и стоит ли обращаться в суд?

Комментарий удален пользователем

Dmitry, если вы внимательно посмотрите, в статье написано следующее: В вашем случае я рекомендую внимательно посмотреть на основания отказа. Возможно, вам отказали со ссылкой на приказ МВД России № 1001. В нем сказано, что если на двигателе есть признаки скрытия его номера, то идентифицировать транспортное средство нельзя, а значит, и на учет поставить тоже нельзя. НО ЭТОТ ПРИКАЗ с 1 января 2020 года НЕ ДЕЙСТВУЕТ».

Источник

Тем, кто считает, что поменяный мотор не надо вносить в ПТС

В наше время не актуально — эту процедуру обязательного внесения данных в ПТС с кучей доков (ДКП на мотор, акт с сервиса и таможенные доки) отменили, теперь только сверка при любых действиях с ПТС в ГИБДД, главное, чтоб читаемый номер был, соответствовал типу ТС, и не числился в угоне (краже) и не был умышленно сбит или перебит. Изменили то саму процедуру, но уголовную статью за порчу номерных агрегатов никто не отменял.

Когда я покупал машину, при осмотре оказалось, что мотор владелец поменял. Я поставил условие, что если не будет пакета документов на мотор, сделка не состоится, и так же, что продавец (он же хозяин по документам) или сам делает отметку в ПТС о замене, или делаем это вместе при перерегистрации. Покупку при этом пришлось отложить, но продавец вскоре перезвонил, пакет документов был готов, мы вместе поехали переоформлять. Я получил юридически чистый автомобиль на номерах, продавец получил не фальшивые деньги и разъехались, пожав друг другу руки. В ПТС в отметках на полях появилась запись:

А вот видео от экспертизы машины, которую завернули и отобрали при постановке на учет. Результат для хозяина двойной: рад что машину вернут, но при этом попадос на мотор:

Для тех, кто в танке: запись не про то, что нужно или не нужно менять данные в птс, а про то, что можно попасть на экспертизу с возбуждением уголовного дела по статье 326 УК РФ. Пока эта статья есть в законодательстве, смотреть, сверять и пробивать номер двигателя нужно. Сверил бы покупатель на видео номера мотора — не попал бы в последствии на деньги, на замену двигателя с кучей гемора, а купил бы другой авто. Сейчас на угнанных авто и на контрактных моторах с угнанных тачек даже перестали пилить номер мотора — все равно при покупке люди не смотрят, а всплывает это только при постановке на учет, когда продавец с деньгами исчез. Многие читают только заголовок, и сразу строчат в комментах, поэтому комменты отключил.

Комментарии 105

Если двигатель менялся на точно такойже — то ничего вносить не нужно — проверено неоднократно. НО! В случае несоответствия номера — вполне могут пробить по базе угона (редко, но бывает. зависит от модели авто). И если вдруг окажется что двигло от угнанной тачки — то от проблем уже не уйдёшь)))

Это автоэксперту нужно задать. Я не автор видео.
Как я понял, машины он «экспертирует» по уголовному делу ( там уже не он, а государство и ее подразделения несут ответственность, если будут не правы), даже если номер окажется подлинный, то материалы дела или точнее акт экспертизы отдается владельцу, которые он в дальнейшем смело предъявит любому сомневающемся лицу — там целая папка будет с картинками экспертизы, которая имеет юридическую силу. Если экспертиза покажет, что машина в угоне и экспертиза установит настоящего владельца, то настоящий владелец уже будет ездить с этими данными экспертизы, чтоб потом нормально снять и поставить на учет — отказать ему не вправе.

Мужику остается рвать на голове волосы, за то что купил и не посмотрел на пиленный номер двигателя и иметь потом кучу геморроя с посещением полиции и МРЭО. Наверняка, как я понял по видео, установят владельца мотора, мотор отдадут ему, машину без мотора отдадут купившему машину. Ему еще повезло: просто теперь будет знать, что машина битая, аж вин номер погнуло, была бы вварка частей кузова, то эксперт бы это тоже указал и машину признали вечно негодной к движению по дорогам общего пользования.

На работе начальник Киа сид купил тоже номер не проверил а на плщадке развернули сказали покажи номер. В итоге где номер должен выбит две борозды от болгарки. Месяц ставид на учет.

Попадос на экспертизу.

Сомнительная операция, но и покупать кота в мешке не стоит. Во-первых нужно, чтобы имелись договор купли-продажи на этот мотор, т.к. если он окажется с угнанной тачки, то вы легко докажите, что вы тут не причем… Во-вторых обязательно самому пробить номер прям в мрэо при покупке на то, что он не в розыске. Если просто покупать машину с контрактным мотором, таким же, что стоял раньше, вносить его не нужно…

Зависит от конкретного мрэо, у нас если vin под стеклом, то даже капот открывать не надо, только сканером еще вин в мозгах сверяют.

я, конечно не эксперт, но не далее, чем полгода назад товарищ купил и продал Марк! Со свапнутым 1uz и проблем при постановке на учёт ни разу не было…

У нас как-то исторически сложилось, что вносить изменения надо при замене двигателя на другую серию, т.е. переоборудование штатной конфигурации. Оно и понятно — все быстренько стали покупать полторашки и свапать туда 2,5 турбо… А что касается замены мотора на ту же серию, то смысла в этом мало. Адекватные инспекторы не будут такой фигней заниматься. Может, и колодки только оригинальные покупать…

Я месяц назад ставил машину на учет.

Двигатель заменен, марка двигателя совпадает с двигателем в ПТС но №соответственно нет. И в ПТС записи нет, так как дубликат)))

Все прошло без вопросов.

Интересно. Я поменял тип трансмиссии, с варика на меху. При продаже будут проблемы?

Если найдут отличия, то да, есть вероятность. Чаще, если хотят докопаться до трансмиссии, то смотрят в салон на лишнюю педаль и мешалку.

Интересно. Я поменял тип трансмиссии, с варика на меху. При продаже будут проблемы?

Только если попадется очень дотошный инспектор, который знает расшифровку твоего VIN, (т.к. тип КПП указан только там) и ему очень и очень ты не понравишься)

Вот у меня братец так и влип. Купил, не посоветовавшись, 2108 — двигатель заменен, в документах не отражено. Важнее оказались сказки «друзей» и продавца. При попытке зарегистрировать сей аппарат, братец несказанно удивился отказу. «Друзья», особенно, кричавшие про «блат» в ГИБДД, резко сдали назад; продавец поступил не менее технично. Братец теперь решает проблему…

Однажды перестали сверять номер двигателя (году в 2012), лично продал машину с замененным двигателем, гаишник на его номер даже не взглянул, однако в 2013-2014 году стали снова проверять в отдельных регионах…

У нас как всегда: сделали поправки в законы и нормативы выборочно, а теперь люди страдают, из за неточности, неполного соответствия и правильной трактовки.

Источник