Как сделать теплообменник в гараж
Отопление гаража от дома (ч.1, проектирование)
Давно я грезил о теплом гараже, ой как давно! Но как оказалось, топить сам гараж нежелательно из-за испарения снега с автомобиля в теплом помещении накапливается влажность, которую необходимо удалять с помощью системы вентиляции с осушителями, иначе коррозия кузова обеспечена. Рекомендованная температура для хранения автомобиля зимой не выше +10 градусов, а уличная температура вообще идеальная. Поэтому, я планирую отопить только мансарду. Площадь у нее небольшая, примерно 35 кв.м., что в два раза меньше площади первого этажа. Тут я и полез в интернет…
Пересмотрев кучу вариантов отопления гаража, таких как печка буржуйка, электрокотел и тд., я пришел к неутешительному выводу:
1. Печка — отпадает сразу: дрова, дымоход, конденсат повсюду при прогреве, да и лень разжигать
2. Газовая пушка — отпадает: большой расход, угарный газ, конденсат тот же
3. Пилетный котел — отпадает: дорого очень, покупать пилеты для него, не тот масштаб
4. Электрический котел — отпадает нахрен: катастрофическая потребляемая мощность (6-12 кВт)
5. Газовый котел на пропане — отпадает: расход тоже немалый для постоянного отопления, дорогой газ
6. Газовый котел от магистрали — пришлось отбросить идею ввиду стоимости подключения, согласования и тд.
Казалось бы все блин, либо мучайся с дровами, либо бегай заправляй пропан… Идея присоединиться к отоплению дома, который собственно в 5 метрах от гаража, оказалась самой продуктивной. Но тут пришлось столкнуться с определенными сложностями. Отопление дома у меня старого типа, самотёчная не замкнутая система с АКГВ, чтобы подать тепло в гараж нужен насос, а значит и переделывать все отопление дома на замкнутый контур. Это блин труд медвежий, переподключать, а возможно и менять старые батареи, которые потекут от давления, менять трубы, а дом то немаленький. Да и трогать хорошо работающую систему пока не хочется. В общем тут тоже тупик, казалось мне))
Очередной раз перелистывая Гугл, просматривая бойлеры косвенного нагрева как вариант, но тоже нужен насос в системе и вешать некуда… наткнулся я на теплообменник для подогрева бассейна.
Теплообменник Xenozone
Судя по схеме у него два независимых контура, что если первый контур подключить к системе отопления дома, соблюдая уклоны подачи и обратки, а второй как раз пустить на гараж насосом, как отдельную систему?
Я набросал примерную схему, как это будет
Насколько эффективен будет нагрев второго контура от первого, не понять. Мощность теплообменника 28 кВт, но при каких условиях, тоже не ясно. В общем, все купил, как попытка не дорого, но копать теплотрассу пока не буду))) А вот батарею к предполагаемому выходу на гараж в рамках эксперимента повешу.
Пойду подключаться, надеюсь, не остаться дома без тепла)))
Гараж для души. часть 10 (апгрейд и запуск печки)
Наконец то дошли руки и до печки.
перед ее установкой, решил немного доработать … чтоб больше тепла оставалось внутри помещения, необходимо было установить теплообменник.
На пункте приема металла купил газовый баллон на 25 л., лист металла 1,5 мм и трубу 114 мм
Баллон распилил — зачистил … лист металла сварил вдвое, обрезал по сделанному лекалу и вварил поперек баллона … отверстия в баллоне под трубу вырезал у соседа плазморезом, хотя можно и не хуже болгаркой.
Затем приварили баллон на печку и трубу на баллон, а крышку я решил сделать съёмной на болтах (для возможности прочистки теплообменника).
Все швы были естественно зачищены и подготовлены к покраске. Обезжирил и нанес термостойкую краску (1200 градусов) … наносил маленьким валиком. Краску заказывал на озоне, вышло что то около 300 р., банка маленькая, но при таком расходе краски — ее хватит еще на 3 таких печки.
… стык крышки и корпуса теплообменника промазал термостойким герметиком (1500 градусов)
Далее устанавливаем печку на пьедестал и начинаем монтировать дымоход.
… Купил все сопутствующие элементы — шибер переходник зонтик и тд … трубу монтировал целенаправленно прямую через крышу. Трубы взял 3м — сэндвич 115мм (по внутреннему диаметру).
Все стыки промазывал так же термостойким герметиком, а крепил саморезами. Базальтовай лист крепил с помощью изоленты)))) только в процессе монтажа вспомнил что не купил металлический скотч … закрепил тем что было)))
Далеее залил проходку раствором … намешал все остатки песка цемента и готовой смеси)))
потом началось самое ответственное … установка мастер-флэша … самое главное (удачное) было в том что дымоход выходил в конце первого листа металлопрофиля крыши. Получилось сделать все в нахлест по ходу ската. Но для этого пришлось снять несколько листов
Кровельных саморезов и герметика не жалел … герметик лил по полной во все стыки и примыкания мастер-флэша (естественно все перед этим обезжиривалось).
В итоге что мне не понравилось … резинка мастер-флэша относительно легко ходила по трубе … зимой под давлением снега она может легко съехать в низ … позже я этот момент доработал — промазал примыкание герметиком и одел хомут (теперь держится жестко, но при этом я оставил небольшую слабину резине). После, через несколько дней, (фото нет) все соединения я еще дополнительно по верху промазал битумом.
И наконец то финал … ставлю растяжки! По итогу дымоход возвышается над местом прохода на 2 м.
Выполнялись данный работы в несколько дней … только установка дымохода в один … специально был выбран сухой теплый день … делал все быстро и без перекуров, боялся не успеть до темноты.
Ну и запуск … печь работает …красота …теплообменник нагревается сильнее чем печь (по крайней мере в начале), труба теплая, но если набить печь битком то и труба потом горячая — не прикоснуться.
По затратам допишу немного позже …
Итого: диски для болгарки, электроды, болты/гайки, краска, хомут — 1,7 т.р., дымоход (сэндвич трубы, зонтик, переходники, шибер, комплект для растяжки) — 11 т.р.
Комментарии 40
Может лучше было на 50 поставить вертикально? Наверное больше трудов, чем КПД.
это не теплообменник это система ходов дымохода, надо было делать именно сьем тепла с трубы типа такого или аналог
Называют по разному … У кого то искрогаситель и тд и тп.
А сделанно именно так потому что дымоход прямой, а не как у многих через колено
Если бы сделали трубу внутри вместо перегородки и продували по ней воздух то тогда кпд бы повысился в разы. Я когда включаю вентилятор на теплообменнике он работает как заслонка, понижает температуру трубы и соответственно тягу, получается что то вроде длительного горения
Теперь понял про что речь … согласен ваш вариант гораздо интереснее. Мой более простой, но и КПД конечно ниже
Наварите оребрение и обдувайте, хоть так повысите кпд
чисто Ваш вариант мне тоже бы не подошел, из за того что дымоход прямой … а вот гибрид получился бы хороший!
В этом году уже точно переделывать ни чего не буду … с ремонтом бы закончить. Да и так хочу посмотреть как будет печка греть … Сейчас при 0 на улице в гараже +10 … примерно за минут 40 в гараже становится +28 (если конкретно печку затопить), градусник при этом находится на противоположной стене около ворот
Ну если говорить про мой вариант то его и на прямую трубу можно ставить, с хорошим вентилятором он тоже будет остужать вашу трубу отдавая тепло в помещение. Переделать доделать никогда не поздно) Кстати продаются такие теплосьемники с нержавейки, хотя на чернухе проще трубу в трубу запихать, не обязательно даженаглухо обваривать, можно оставить разборной конструкцию.
у меня с трубы вообще сейчас нет смысла тепло снимать, потому что все тепло на теплообменнике … вот на него надо какю то конструкцию придумывать, чтоб тепло снимать по максимуму
Так прмварите по стенкам балона трубки или оребрение и хоть так сдувать тепло
На следующее лето подумаю как усовершенствовать конструктив
у меня с трубы вообще сейчас нет смысла тепло снимать, потому что все тепло на теплообменнике … вот на него надо какю то конструкцию придумывать, чтоб тепло снимать по максимуму
Вентилятор на обдув теплосъёмника поставьте, ниже рисовал картинки. Оребрения не надо.
на этот случай у меня даже вентилятор подготовлен))))
зимой чтоб всю площадь гаража быстрее обогреть полюбому вентилятор нужен.
а вот оребрение хорошо было бы… но не горизонтальное, а вертикальное — чтоб естественная конвекция пошла — без вентиляторов … но из за того что вся конструкция печки и теплообменника круглые … сделать это проблематично без трубогиба
если у Вас есть вентилятор и электричество, зачем городить оребрение? Естественной конвекцией не добиться таких результатов как обдувом, а обдувать круглые конструкции удобно ;).
PS топку печки не обдувайте, я бы вообще попробовал вставить в неё шамотные кирпичи, чтобы снизить объём топки и повысить температуру сгорания. У Вас теплообменник маленький, топка для него большая, имхо много тепла в трубу улетает…
PPS по сути концепция отопления гаража какая? У меня эпизодическое использование — утеплён изнутри, типа термос, пришёл зимой — быстро нагрел, поддерживаешь тепло. По сути нужно две печки — первая для быстрого прогрева гаража, вторая для поддержания тепла. Пока писал появилась новая идея как совместить. Подробности опубликую в своём блоге.
на этот случай у меня даже вентилятор подготовлен))))
зимой чтоб всю площадь гаража быстрее обогреть полюбому вентилятор нужен.
а вот оребрение хорошо было бы… но не горизонтальное, а вертикальное — чтоб естественная конвекция пошла — без вентиляторов … но из за того что вся конструкция печки и теплообменника круглые … сделать это проблематично без трубогиба
www.drive2.ru/b/600816585199855816 — опубликовал в блоге, по концепции двухтопочной/двухрежимной печки для гаража эпизодического использования (почти в самом конце, остальное — мой предыдущий опыт).
Заморочился прям капитально😄
Если бы сделали трубу внутри вместо перегородки и продували по ней воздух то тогда кпд бы повысился в разы. Я когда включаю вентилятор на теплообменнике он работает как заслонка, понижает температуру трубы и соответственно тягу, получается что то вроде длительного горения
имхо тут Вы ошибаетесь — теплосъём происходит с площади, с разницы температур. Смысл делать внутри трубу и продувать через трубу (!) воздух — если обдувая вентилятором весь баллон можно больше снять — больше площади.
думаю просто обдувая вы не снимите столько тепла сколько с трубой в трубе. Обдувая в моем случае я реально вижу как падает температура дымохода и соответственно тяга
Гараж 1136. Теплообменник для печи.
Всем добра.
С наступлением холодов появляются вопросы по отоплению своих гаражей. Я вопрос решил сварив дровяную печь, в ссылке увидите процесс изготовления и ее конструктив.
www.drive2.ru/c/544163423944967071/
Тепла в гараже никогда не бывает много и я решил взять ещё от трубы дымохода, благо она всегда горячая. Буду использовать вентилятор диаметром 150 мм. с производительностью 290 м3/час. из Леруа.
Принцип простой, вентилятор загоняет воздух в короб, воздух проходя по коробу нагревается и выходит снизу. У меня от козырька на гараж 433 остались два отхода оцинкованной стали 0.8 мм. 2500*445 мм. — из него и будем делать короб.
Сам короб будет состоять из двух половинок — левой и правой, которые будут собираться вокруг трубы дымохода. Дополнительно на вход придется сделать ещё одну коробку для вентилятора, чтобы отдалить его от горячей трубы.
Сделал программу для лазерной резки и чертежи для гибки, отвёз отходы на производство, там все вырезали под моим присмотром согнули…
Когда теплообменник был закреплён на трубе и дрова в печи почти прогорели из короба дул теплый воздух.
Из последующих доработок будут сделаны поворотные жалюзи, возможно вовнутрь короба нужно будет установить перегородки, чтобы воздух огибая их проходил больший путь… Но я думаю и без них тепла хватит сполна — завтра проверим.
Метки: гараж 1136
Комментарии 92
Может вам кирпичную печь сложить?)
Не, мне этой печи достаточно
А у меня чёт такая витает мысль в голове))
у меня даже начала реализовываться 😉 модная типа DSR2 по Piter Berg. На текущий момент отложена в долгий ящик…
DSR2 — www.drive2.ru/b/581263695045198554/
BBR — www.drive2.ru/b/580273035068571872/
На рисунке планируемая BBR с трубой из газоблока. Сверху трубы нужна ещё 200л бочка (не нарисована).
DSR2 доросла до стадии сварен каркас с ножками и напилены кирпичи
BBR закончилась на стадии установки трубы из газоблоков (трубы были насверлены), оставался вопрос в колпаке из бочки.
Надо оформлять пост))
оформлены, в блоге, выше по ветке с картинкой есть ссылки…
а что за скотч? которым стыки труб замотаны?
алюминиевый, если место сильно греется хватает замотки ненадолго, видимо клей сгорает.
Сегодня все опробовал, моего варианта хватает вполне, для доп воздуховодов у меня и места особо нет…
ещё опробованный лично вариант, когда тепло сверху хотя б чуток работает — фольгированный утеплитель на потолке — по ощущениям как слабенькое ИК излучение, приятное.
В планах разгонять тепло с потолка большим вентилятором.
так с концепцией снимать тепло не с печки, а с уходящих дымовых газов я полностью согласен. Просто в Вашем случае снимается не так много с трубы, т.к. труба прямая и дымогазы в ней задерживаются ненадолго, т.е. дальше улетают в трубу. Мне больше интересна концепция колпака, где газы находятся существенно дольше, и соответственно отдают больше тепла.
По поводу обдува холодным воздухом — с пола — повышаем КПД, т.к. увеличиваем разницу температур (относительно обдува горячим воздухом с потолка).
Без обдува вентилятором — у печки горячо, в остальных частях гаража — холодно. Обдувая вентилятором (холодным воздухом = дельта температур больше) повышаем КПД. И гараж более равномерно прогреваем.
Замерял температуры моей печки с колпаком www.drive2.ru/b/578540204743196801/. Рекомендую Вам так же посмотреть, температуру трубы на выходе из гаража. Сравните с моими цифрами. ИК пирометром надо будет закрасить участок черным, чтобы не отражала Ваша нержавейка.
Описание моей печки: www.drive2.ru/b/578035803783956366/
Идея брать горячий воздух с потолка, где он не нужен и направлять его вниз — хорошая, но дельта температур по сравнению, если брать холодный воздух с пола, меньше. Обдувая холодным воздухом с трубы больше тепла снимите. Можно брать холодный воздух с пола, гнать его через кожух, но нужен дополнительный воздуховод, и вентилятор разместить у пола — там ему перегрев не страшен.
Про отключение обдува в режиме тления уже говорили.
Спасибо за совет. Сейчас пришел в гараж, затопил печь, из печи воздух дует горячий, из теплообменника чуть меньше горячий — мне нормуль
По поводу вентилятора только добавлю. Я уже скидывал фото, тоже делал в гараж теплообменник на отопление от газовой горелки, так вот наигрался я с такими вентиляторами, всякие перепробовал, шумные они и маломощные. Идеальным решением стал вентилятор от печки калины, на разборке за 700р взял в сборе с корпусом. Шума в разы меньше, а дует мама не горюй, никакой канальник не сравнится, очень рекомендую.
Подключил от БП компьютерного, только плату регулировки надо, иначе БП на старте в защиту уходит.
Как вообще труба из нержавейки которая идёт на дымоход сильно греется? Хочу себе поставить такую но у меня деревянная крыша
Как вообще труба из нержавейки которая идёт на дымоход сильно греется? Хочу себе поставить такую но у меня деревянная крыша
Ставятся сендвичи через крышу и межэтажные перекрытия.
Сейчас тебе насоветуют пожар… Почитай, как правильно выполняется разделка кровли и межэтажных проходов под дымоход. Да, естественно сэндвич, а не голая труба. Но- обязательно через универсальный проход кровли. Пропускать сэндвич через горючие материалы не допускается. Только с тепловым зазором или изоляцией.
Очень аккуратно сработано. Только дрова плюс электричество, тепло выходит золотым. Не рассматривали вариант естественного вентилятора — тёплый поток идёт вверх от трубы очень не слабо.
Ещё можно перед этим вентилятором поставить клапан в нормальном положении он закрыт включаешь вентилятор он под напором воздуха открывается
Смысл в том что он будет отсекать поток горячего воздуха от вентилятора и он не будет греться даже в выключенном положение
Сначала клапан потом вентилятор можно сделать так клапан вставку воздухоВод потом вентилятор тем самым немного отодвинуть вентилятор от горячей части
Сначала клапан потом вентилятор можно сделать так клапан вставку воздухоВод потом вентилятор тем самым немного отодвинуть вентилятор от горячей части
Нет есть жестянка я просто работал по вентиляции немного знаю эту тему круглые обратный клапан называется разного сечения
Нужно было вентилятор канальный сотку ставить в алюминиевом или металлическом корпусе не когда не сплавится и производительность больше
Этот тоже не расплавится … Металлические вентиляторы большой производительности стоят от 4 к!
Круто, красиво, аккуратно. Вентилятор только бы снизу поставить надо.
Думаю все будет Ок. Время покажет, сделаю потом отчёт
Возможно позже попробую во втором гараже поставить Вебасто ю, отопление минимальное там нужно будет, дровяную печь делать туда не хочу
Когда вентилятор не будет работать, а печь будет горячей, он сплавится. Я уже менял один.
Потому что он должен быть внизу, а воздух сверху направить уже по трубе вниз к ногам
Можно и так но не охото короба дополнительные городить, да и так места не очень
Потому что он должен быть внизу, а воздух сверху направить уже по трубе вниз к ногам
Не всё совсем так… Вентилятор пластиковый, пластик гавно и плавится он будет в зависимости от расстояния до печки. А там что сверху, что снизу, будет близко — будет плавиться.
Когда вентилятор не будет работать, а печь будет горячей, он сплавится. Я уже менял один.
Когда печь будет горячая он всегда будет работать
Хлопотно это. Я, например, занимаюсь в гараже, пора валить, а печь не прогорела ещё. Я сделал карлсона быстросъёмным. Отцепляю, отвожу в сторону от тепла и ухожу. Ладно, я не люблю давать советы. Попользуешься, сделаешь выводы, произведёшь улучшайзинг.
У меня пропеллер устал, втулки развалились… А весь конструктив изготовлен именно под него и вот думаю, что нужно вал на подшипники сажать. Да и так вот, например я упёр работать и несколько дней до гаража не добираюсь, что он там мослать-то бестолку будет? Копейка — рубль бережёт!
Хлопотно это. Я, например, занимаюсь в гараже, пора валить, а печь не прогорела ещё. Я сделал карлсона быстросъёмным. Отцепляю, отвожу в сторону от тепла и ухожу. Ладно, я не люблю давать советы. Попользуешься, сделаешь выводы, произведёшь улучшайзинг.
Как вариант можно сделать новую коробку для вентилятора на петлях с одной стороны и защёлкой со второй
Да, какньть так… Пару крючков и барашек. И гвоздик на стенке в стороне от трубы…
с таким большим кожухом не помешало бы оребрение на дымоходе, и как бы вентилятор не повело если вырубится, впрочем он итак стоит в самом верху и там жар большой выдержит ли он?
Вентилятор будет охлаждать коробку свою, сам он удален от трубы дымохода, думаю все будет ок
Вам немного о другом говорят. Вот по описанию Ваш вентилятор — perm.leroymerlin.ru/produ…o-d150-mm-24-vt-14334790/, в характеристиках сказано что он из АБС пластика, АБС пластик плавится при 210-250 градусах, размягчается при выше 90 градусов (инфа от гугла). Размягчится, заклинит, сгорит моторчик.
Думаю до 90 градусов там не дойдет
Подскажите, а где Вы часы такие взяли симпотишные, можете ссылку дать?)
Сам делал… Скоро появятся в продаже, ссылку дам
Ок, надеюсь цена будет демократичная)))))
Ну не очень если честно … :)))
Красиво сделанно, вариант на отработке не рассматривали?
Рассматривал… Сосед в сервисе сейчас купил такую …
Особенно когда чистил дымоход. Весь гараж в черной саже.полы черные. Фуу
в пол делайте, чтоб в пол дул, а так все тепло наверху а ноги в холоде, + акамулятор тепла из кирпича хоть или бетона но тож норм а так то отличная печка,
Вниз воздух направят жалюзи.
Производительности вентилятора не хватит продавить до пола тёплый воздух.
Это и понятно, но воздуха теплый будет вдвойне в гараже
Проходил похожее, бросил. Нет прям такой эффективности. Или с печки съем сделать, продувая её. Или колена наращивать дымохода, дабы тепла больше оставалось в гараже. Вентилятором ты стенки трубы будешь охлаждать, сажа больше оседать будет. Не будешь же ты печь под открытым поддувалом держать, наверняка в режиме тления гореть будет. Чего я только в гараже не делал. Начинал с буржуйка армейской, потом печь из газового 50 баллона, потом модернизация в виде второго баллона, для дополнительного теплосьема. Показала она себя хорошо, но надоело дрова заготавливать. Собрал горелку Бабингтона, одну зиму с ней пережил. Потом решил на водяное отопление перейти, с источником нагрева в подвале а сверху радиаторы. Греть решил газом, для этого куплена была газовая колонка. Немного переделал и в работу. Потом добавил котёл твердотопливный на 10 квт, под дрова и горелку Бабингтона. В итоге остался только на газу, перенёс колонку с насосом наверх, чтобы в подвал не бегать смотреть и регулировать. Для периодических набегов хватает за глаза.
Печка продувается, под ней вентиляторы стоят. Вентилятор теплообменнико буду включать только на максимальной температуре. А воздух вентилятор туда будет теплый наготять так как под самым потолком стоит.
Пробовал разные варианты отопления : была старая буржуйка с теплообменником сверху + дизельная на разогрев. До этого газовая ИК печь с теплообменником.