Кератек или молиген что лучше
Кератек или молиген что лучше
В чем разница MotorProtect и CeraTec?
В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение Гость » 16 дек 2010, 13:04
Re: В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение admin » 16 дек 2010, 15:16
Здравствуйте. Давайте по порядку. При обычном режиме трения, возьмём гидродинамический или, как ещё говорят жидкостной, трущиеся слои полностью разделены только слоем смазки (масла).
Так вот, для того чтобы снизить коэффициент трения и избежать износа, применяются противоизносные присадки. Если брать ассортимент ЛМ, да и не только ЛМ, то можно выделить три вида противоизносных присадок. Первый, это присадки работающие на химическом уровне или по аналогии с применяющимися в маслах компонентами, синтетические модификаторы трения, соединения цинка и т.д., которые воздействуют на поверхностные слои метала, как бы укрепляя их. К этому классу присадок в полной мере можно отнести MOTOR PROTECT. Это противоизносная присадка на полностью синтетической основе. И работает она примерно так:
Второй тип это присадки основным рабочим компонентом которых являются твёрдые смазки, например дисульфид молибдена, микрокерамика, тефлон, графит и т.д. Обычно это твёрдая смазка в минеральном масле. К примеру, из ассортимента ЛМ, к присадкам работающим по этому принципу можно отнести OIL ADDITIVE, это суспензия MoS2 в базовом масле носителе. Покрывает поверхности трения защитным, устойчивым к нагрузкам слоем. Благодаря ламинарной структуре частичек, которые двигаются относительно друг-друга, как листы бумаги в стопке, и происходит снижение коэффициента трения. Поэтому даже при граничном режиме трения, поверхности защищены. кстати, из истории, MoS2 применялся американцами во времена второй мировой войны в авиации. Для того чтобы самолёт даже с пробитым масляным баком имел шансы долететь до аэродрома.
В присадке CERATEC совмещены два предыдущих принципа работы. Это уникальный продукт на основе синтетического молибдено-органического комплекса и частиц микрокерамики. Тоесть укрепляет слои метала и покрывает их защитным слоем твёрдой смазки, микрокерамики.
Что лучше, однозначно сказать сложно. Присадки принципиально разные, как по принципу действия, так и по побочному воздействию. Например присадки содержащие твёрдую смазку лучше снижают шумность и расход масла. Многое ещё зависит от масла в котором применяется присадка. Тоесть, исходя из основы масла, можно оптимально подобрать противоизносную присадку, чтобы она максимально эффективно дополняла его. Ну и естественно цена у этих продуктов разная, на прямую зависит от дороговизны применяющихся в ней компонентов.
Re: В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение Гость » 17 дек 2010, 10:49
Re: В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение admin » 17 дек 2010, 11:30
Re: В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение Гость » 17 дек 2010, 11:45
Re: В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение admin » 17 дек 2010, 12:09
Вот тут было на эту тему: http://liquimoly.ua/phpbb/viewtopic.php?p=35239#35239 Даже без промывки, при замене масла, часть микрокерамики сливается со старым маслом, поэтому 100% эффект не длится 50000 км. пробега. Тоесть если будете промывать мотор при замене масла, на протяжении 50000 км., это будет влиять только на количество твёрдой смазки, хоть и не значительно, но эффект будет уменьшаться немного более интенсивно. Тоесть, другими словами, даже промывая мотор, значительная часть эффекта сохранится до 50000 км. Вариантов несколько, или немного сократить интервалы, или промывать через раз, или пользоваться самой мягкой промывкой Olsystem Spulung Light №1 (арт.7590) или Oil-Schlamm-Spulung (арт.1990) или не заморачиваться и промывать как обычно 
Проще всего, конечно, когда объём масляной системы 3-3,5 л. или наоборот больше 5-ти л., допустим 7 л.. Тогда, в первом случае, можно залить две трети присадки сразу, а остальное долить во время следующей замены масла, а во-втором случае, нужно покупать две банки присадки, тогда можно залить сначала полторы, а потом ещё половинку В любом случае, россияне сейчас пересмотрели свой взгляд на этот вопрос и не ограничивают в промывке во время эксплуатации на Cera Tec. Я же, всётаки рекомендую или пользоваться промывками, но только мягкими, или промывать через раз, или сократить на время интервалы.
Re: В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение MCV2008 » 18 дек 2010, 18:49
Re: В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение admin » 20 дек 2010, 11:13
Re: В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение liqsha » 01 окт 2011, 11:35
Подобно многим другим, я тоже хотел бы залить масло, которое обеспечит минимальный износ, пусть даже с дополнительной оплатой, но подобно другим, сталкиваюсь пока лишь с тем, что все качественные масла дают примерно один уровень износа.
А вот с Ceratec всё сложнее:
3) Противоизносные свойства оно усиливает меньше, чем Motorprotec (судя по таблице). Так?
4) Явно есть какие то неизвестные мне противопоказания использования нитрида бора, иначе все гиганты маслопроизводства давно бы его использовали? А то только LM, Xenum и ещё пара микропроизводителей.
5) До сих пор никто (из независимых поклонников этой присадки) в форуме не показал хотя бы сравнительного анализа отработанного масла автомобильного двигателя без присадки и с присадкой. Это было бы действительно убедительным, пока же только многократно повторённый в форуме эффект плацебо «Залил новое масло с Ceratec, двигатель стал работать тише». Я такое же замечание могу сделать про свой двигатель после любой замены масла.
Очень хотелось бы услышать ответы на эти пять вопросов от профессионалов!
Re: В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение ballu48 » 02 окт 2011, 14:23
Re: В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение andixxx » 02 окт 2011, 18:00
Re: В чем разница MotorProtect и CeraTec?
Сообщение admin » 03 окт 2011, 08:43
liqsha писал(а): Подобно многим другим, я тоже хотел бы залить масло, которое обеспечит минимальный износ, пусть даже с дополнительной оплатой, но подобно другим, сталкиваюсь пока лишь с тем, что все качественные масла дают примерно один уровень износа.
А вот с Ceratec всё сложнее:
3) Противоизносные свойства оно усиливает меньше, чем Motorprotec (судя по таблице). Так?
4) Явно есть какие то неизвестные мне противопоказания использования нитрида бора, иначе все гиганты маслопроизводства давно бы его использовали? А то только LM, Xenum и ещё пара микропроизводителей.
5) До сих пор никто (из независимых поклонников этой присадки) в форуме не показал хотя бы сравнительного анализа отработанного масла автомобильного двигателя без присадки и с присадкой. Это было бы действительно убедительным, пока же только многократно повторённый в форуме эффект плацебо «Залил новое масло с Ceratec, двигатель стал работать тише». Я такое же замечание могу сделать про свой двигатель после любой замены масла.
Очень хотелось бы услышать ответы на эти пять вопросов от профессионалов!
Здравствуйте.
1) и 2) Вы правы, масло с дополнительными присадками уже не сможет официально иметь ACEA или API а будет превышать имеющийся у масла класс до введения присадки по ряду параметров. В какой степени, зависит от класса масла в которое мы заливаем присадку. В принципе, можно сказать, что этот вопрос в плоскости конфликтной тенденции последних десятилетий: защиты экологии и продления ресурса мотора. С одной стороны минимальное количество вредных выбросов, минимальная вязкость и экономия топлива, а с другой стороны максимальная защита от износа. Кому что ближе. Но, если разобраться, то влияние противоизносных присадок, тут однозначно несёт пользу. Что касается зольности, ни одна противоизносная присадка не повышает зольности масла и ни о каком переизбытке фосфора вообще речи быть не может. Liqui Moly неоднократно проводили тесты на совместимость присадок с системами нейтрализации, в последнее время даже с DPF и гарантируют полную безопасность и совместимость. По поводу масел уже содержащих противоизносные присадки Вы заблуждаетесь, если говорить о Liqui Moly то есть линейки Molygen и MoS2, содержащие аналогичные присадки. Скоро будет продолжение серии Molygen с абсолютно новыми и уникальными компонентами. Разве этого не достаточно? Ведь не всем это нужно. А так для всех есть выбор.
3) Вопрос конечно спорный, но пожалуй я с Вами соглашусь, в какой-то степени да, именно на поверхностные слои металла воздействие от CeraTec меньше.
4) Абсолютно не так, более того, нитрид бора на данный момент пожалуй самый наиболее используемый противоизносный компонент в моторных и трансмиссионных маслах, из тех что имеют сбалансированные свойства и отлично снижают коэффициент трения, после диалкилдитиофосфата цинка. И можете мне поверить, сейчас используют его в разной степени в разных продуктах все гиганты маслопроизводства.
5) Для этого как минимум нужно провести правильные тесты. Взять два абсолютно аналогичных автомобиля, убедиться что они в одинаковом состоянии, залить одинаковые масла, одно в чистом виде, второе с присадкой, и эксплуатировать в абсолютно одинаковых условиях. а ещё лучше провести стендовые испытания. Мы подобным не занимались. Если есть интерес, могу попробовать запросить у немцев.
Насколько эффективен химический тюнинг мотора
Наглядным примером такого продукта может служить антифрикционная присадка Molygen Motor Protect, разработанная специалистами немецкой фирмы Liqui Moly. Именно этот продукт и решили протестировать эксперты портала «АвтоВзгляд» совместно с коллегами портала «АвтоПарад» на одной из редакционных машин. В качестве таковой был выбран седан Audi A6 c 2,4-литровым бензиновым мотором.
Для начала отметим, что Molygen Motor Protect — эта инновационная разработка европейских ученых, представляющая собой состав, специально созданный для долговременной защиты двигателей внутреннего сгорания (ДВС). Продукт содержит уникальную комбинацию добавок из молибдена и вольфрама, что само по себе является принципиально новой технологией. Дело в том, что такая комбинация металлов создает одно из самых «скользких» веществ, которое минимизирует трение между подвижными деталями цилиндро-поршневой группы.
Разработчики Molygen Motor Protect утверждают, что созданная ими присадка универсальна по своему применению и проявляет свои положительные качества в любом современном автомобиле. Интрига в том, что продукт без каких-либо проблем смешивается с большинством современных моторных масел и подходит как для бензиновых, так и для дизельных двигателей. Более того, уникальная формула препарата обеспечивает совместимость даже с самыми маловязкими маслами.
Почему лучше не устанавливать на авто систему дистанционного запуска мотора
5 мифов о моторных маслах, в которые не стоит верить
Теперь что касается непосредственно процесса тестирования. Чтобы проверить эффективность немецкой антифрикционной присадки после ее заливки в систему смазки, эксперты портала «АвтоВзгляд» разработали свою методику. Основной ее смысл заключается в регулярных (через фиксированные интервалы пробега) замерах расхода топлива, а также уровня шума мотора, и последующем сопоставлении полученных результатов с аналогичными данными, зафиксированными до применения препарата.
Выбор отмеченных выше показателей обусловлен спецификой действия Molygen Motor Protect. Суть в том, что данный антифрикционный препарат, в отличие от многочисленных аналогов, не содержит твердых частиц, и работает только на химическом молекулярном уровне. Благодаря этому он создает на поверхности обработанного металла прочный поверхностный слой, что обеспечивает также и защиту от износа. Такой эффект в сочетании со снижением трения способствует увеличению ресурса двигателя и уменьшению расхода топлива.
Напомним, что практические ходовые испытания Molygen Motor Protect были начаты летом прошлого года. Тогда пробег Audi A6 составлял чуть менее 110 000. км, а расход топлива, если верить показаниям дисплея, фиксировался на уровне 14 л/100 км при езде в смешанном режиме (город-трасса). Для более точного замера этого показателя была также произведена оценка реального расхода горючего с предварительным наполнением бензобака (до верха его горловины) и последующим (после длительного контрольного пробега) доливом бензина.
Проведенный на основании полученных замеров расчет показал, что реальный расход немного отличался от «электронного» и составлял 13,7 л/100 км.
Что же мы имеем сейчас, после годичного тестирования Molygen Motor Protect? Можно уверенно констатировать — положительный эффект от применения немецкой присадки очевиден. Как минимум, после заливки препарата удалось снизить расход топлива, причем достаточно заметно. Этот результат химического тюнинга приводится ниже в виде графика, отражающего динамику изменения расхода топлива относительно километража.