зачем выносить счетчики на столб в снт
Кто теперь ставит электросчетчик садоводу-члену СНТ?
 |
| sunsinger / Depositphotos.com |
С 1 июля ответственность за учет потребления электроэнергии на розничных рынках этого ресурса перенесена с потребителей на гарантирующих поставщиков (для МКД) и сетевые организации (для остальных), в частности, именно они обязаны «оприборить» потребителя, если его собственный счетчик электроэнергии сломался, требует поверки, замены или вовсе отсутствует (письмо Минэнерго России от 3 июля 2020 г. № 09-2324, письмо Минстроя России от 3 июля 2020 г. № 20753-ОГ/04).
Отметим, что вопросы «оприборивания» МКД, жилых домов и прочих потребителей прописаны в законодательстве достаточно подробно, в том числе очевидна обязанность сетевой организации поставить узел учета для самого СНТ. Кроме того, она же занимается ИПУ «конкретных» садоводов, если сети товарищества переданы ей на баланс, и, соответственно, потребители-садоводы находятся в прямых договорных отношениях со сбытом. Однако довольно запутанным остается вопрос о том, кто ставит (и ставит ли вообще?) ИПУ электроэнергии у садовода, если садовое электросетевое хозяйство остается на балансе СНТ, и именно оно выступает стороной договора энергоснабжения в интересах садоводов. Непонятно также, существует ли вообще в этом случае обязанность ставить ИПУ электроэнергии, – например, Закон об энергосбережении N 261-ФЗ упоминает об обязанности оприборить СНТ, но отдельно ничего не сообщает о простых садоводах.
Ведомства, которые могут дать разъяснения на этот счет, – это Минэнерго России (регулирует сферу энергосбережения и учета используемых энергетических ресурсов вообще) и Минстрой (регулирует сферу обеспечения энергоэффективности, в том числе в садоводческих товариществах).
Все важные документы и новости о коронавирусе COVID-19 – в ежедневной рассылке Подписаться
Весьма примечательно, однако, что позиция ведомств по данному вопросу существенно различается:
Напомним, что само Минэнерго России рекомендует садоводам подарить свое электросетевое хозяйство и «сдаться» электросетям в качестве отдельных потребителей.
Нужно ли выносить счетчик на улицу в СНТ по закону
Когда дачникам придется перенести электросчетчик на уличный столб: новый пункт в правилах
Актуальное обновление.
Первые подобные требования стали появляться более 5 лет назад, однако до сих пор не все владельцы дач и частных домов знают, как на них реагировать. Проблема коснулась и вас? Значит, самое время изучить законодательную базу.
При этом важно помнить, что у этого вопроса есть довольно существенные нюансы. Например, законность требования зависит от того, является ваша недвижимость ИЖС или дачным домиком, построена и эксплуатируется уже давно или только строится, находится в России или Беларуси и т.д.
Вынесение счетчиков на улицу в дачных кооперативах и садовых товариществах
Зачастую можно слышать, что председатель СНТ начал требовать вынести счетчики электричества из домов на улицу, мотивируя это тем, что так можно контролировать расход электроэнергии и бороться с воровством. Однако на ровном месте председатель предъявлять таких требования не имеет права.
Согласно Федеральному закону от 15.04.1998 №66-ФЗ в ред. от 03.07.2016 «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» все решения подобного рода принимаются только общим собранием. То есть, заблаговременно эта тема должна быть вынесена на повестку, обсуждена и проведено голосование. Если этого не произошло – вы можете спокойно игнорировать требования. Если же ваши соседи в большинстве своем с требованиями согласились, подчиниться придется и вам.
Вынесение счетчиков на улицу в частных домах
В частных домовладениях вам и вовсе никто не указ. Соглашаться или не соглашаться с требованиями энергообеспечивающей организации – решайте сами. Однако помните, что на вашей стороне закон, а если представители Энергосбыта или аналогичной организации начнут настаивать, требуйте от них озвучивания законодательных нормативов, которыми они руководствуются.
Согласно действующим сейчас Правилам устройства электроустановок (ПУЭ) п. 1.6. 6 и 1.5.27, которые, кстати, носят рекомендательный, а не обязательный характер, электрический счетчик должен располагаться на границе раздела сети (по балансовой принадлежности), а также в сухих, легко доступных помещениях, не стесненном для работы месте, где зимой температура не опускается ниже 0°С.
Иное не обозначено в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», вступившим в силу с 01 сентября 2012 года. Кроме того, требование установить счетчик на улице нарушает также ст. 210 Гражданского кодекса РФ, поскольку вы, оставаясь собственником счетчика, не сможете содержать его полноценно.
Что же означают эти нормативы, статьи и акты в переводе с юридического языка на человеческий? Для начала то, что никаким законодательным актом или постановлением данное требование не регламентируется. То есть, это исключительно пожелание компании, с которой у вас заключен договор на поставку электроэнергии. И на это пожелание вы имеете полное право реагировать отказом.
А теперь разберем подробнее, почему это выгодно представителям Энергосбыта и не выгодно вам. Да, с одной стороны их специалисты действительно смогут контролировать работу счетчика и снимать данные без предварительного согласования с вами, что изрядно сэкономит им силы и время. С другой стороны, если вы регулярно бываете в доме, то связаться с вами проверяющим будет не сложно.
В то же время, вынесенные на улицу счетчики довольно часто ломают вандалы, воруют полностью или по частям, они перегреваются на солнце, их заливает дождем, а от этого срок их годности неизбежно снижается. Кроме того, при температурных перепадах многие из них дают неверные показания или вовсе перестают работать. А платить за ремонт, замену или восстановление сломанного счетчика придется его владельцу, то есть вам.
Как видите, поводов менять «место жительства» электросчетчика не так уж много, да и те что есть весьма сомнительны. Помните, что ваш отказ правомерен и отключить вам электроэнергию не имеют права, если все ваши счета оплачиваются в срок. Если подобные угрозы стали поступать от представителей Энергосбыта или других организаций, вы имеете право обратиться в суд.
За чей счет выносят счетчик на улицу
Ответ на этот вопрос стал еще одним камнем преткновения в споре между домовладельцами и Энергосбытом. Дело в том, что все счетчики являются вашей собственностью, а значит, замена и перенос осуществляются за ваш счет. В зависимости от выбранной модели счетчика, места установки, качества защитного оборудования и других факторов, стоимость подобного переноса может обойтись вам в 7000 – 12 000 рублей.
Где должен располагаться счетчик на улице
Помните, что требования разместить счетчик за пределами участка незаконны, поскольку вы не сможете контролировать подключения и состояние самого прибора.
Как оборудовать уличный электросчетчик
Независимо от того, какой тип электросчетчика (электронный или индукционный) вы выберете, он должен содержаться в определенных условиях, которые соблюсти на улице довольно сложно. Помимо воровства и механических повреждений, счетчик нужно защитить также от атмосферных осадков и критичных для него температур. Таковыми для основной части приборов являются температуры ниже 0°С и выше 40°С.
И если с защитой от влаги (но не от конденсата) изоляционный шкаф еще справляется, то вот с температурой все сложнее. Понятно, что зимой она будет отрицательной, а значит, щиток придется утеплять и обогревать. На это также будет тратиться энергия, а оплатить ее придется вам. Но это хотя бы технически осуществимо, а вот что делать со счетчиками, которые в жару перегреваются и начинают сбоить – непонятно.
Для уличной установки нужно выбирать качественный изоляционный шкаф для счетчика с системой обогрева, устанавливать его в тени и не забывать о том, что отныне, помимо служб энергообеспечения к нему имеют доступ и все желающие, а значит, велика вероятность, что однажды вы счетчик можете не обнаружить.
Ранее:
Вот уже несколько лет дачников тревожат требованиями вынести свой электросчетчик на уличный столб. И нельзя сказать, что есть какое-то однозначное решение этой ситуации.
Если проанализировать судебную практику, то по спорам об уличных электросчетчиках можно найти решения, вынесенные как в пользу дачников, так и в пользу энергетиков.
Все началось с того, что 4 мая 2012 года было принято Постановление Правительства РФ № 442, где в п. 144 предусмотрено, что приборы учета должны быть установлены на границах балансовой принадлежности энергопринимающих устройств.
Для садоводов сделана отдельная оговорка — что счетчики подлежат установке на границах земельных участков. А если нет технической возможности это обеспечить, то он устанавливается в месте, максимально приблИженном к границам.
Ссылаясь на этот пункт, энергетики стали отказывать в опломбировке счетчиков, установленных в доме, а не на фасаде или на уличном столбе. В 2015 году по жалобе гражданки, столкнувшейся с такой ситуацией, Верховный суд РФ признал действия энергетиков незаконными.
По мнению суда, в отсутствие подтвержденной технической невозможности установить счетчик в доме, компания необоснованно ограничила права потребителя (определение от 3 марта 215 г. по делу № 306-КГ14-2876).
Однако это не повлияло на единство практики по этому вопросу. Напротив, в последнее время все чаще выносятся решения в пользу энергокомпаний.
А в новой редакции Свода правил по планированию и застройке садоводческих территорий (СП 53.13330.2019), которая вступила в силу с 15 апреля этого года, впервые появился отдельный пункт (8.14), посвященный установке электросчетчиков.
— электросчетчики для жилых и садовых домов на территории садоводства следует размещать, как правило, на опорах вне пределов участка, с учетом требований местных сетевых организаций.
Так что приходится отметить, что оснований для признания требований энергокомпании незаконным, стало еще меньше. Но все-таки еще можно выделить несколько из них:
1) Требование о переносе электросчетчика должно соответствовать техническим условиям эксплуатации прибора учета.
Согласно ныне действующим Правилам («Правила устройства электроустановок (ПУЭ)» изд. 7-е) счетчики следует размещать в сухих, легко доступных для обслуживания помещениях с температурой в зимнее время года не ниже 0 °С.
Допускается устанавливать счетчики в неотапливаемых помещениях и в шкафах наружной установки при условии дополнительного утепления на зимний период. Счетчики следует закреплять на стенах, в нишах, на щитах с жесткой конструкцией.
Но при этом нужно учитывать тип прибора: есть счетчики, которые разрешено эксплуатировать при низких температурах (это должно быть отражено в техпаспорте изделия).
Так как по закону за содержание индивидуального счетчика отвечает собственник жилого помещения, он имеет полное право требовать, чтобы энергокомпания обеспечила ему безопасное место для размещения счетчика на улице.
А в их регионе такая температура могла быть такой в зимнее время (Тальменский р-й суд Алтайского края, дело № 570/2016).
2) СНТ может обязать садовода перенести свой счетчик на уличный столб лишь на основании решения общего собрания.
Садовод имеет право ознакомиться с этим решением и обжаловать его в суде в течение 6-ти месяцев, если с ним не согласен. На основании решения собрания СНТ может взыскать с дачника расходы на установку уличного счетчика.
Но не вправе отключать электричество, поскольку такое право у него есть только при наличии задолженности по оплате электроэнергии, а не счетчика (ПП. РФ от 04.05.2012 №442, п. 2).
Консультации(4)
Противоречия нет, т.к. на вас не возлагают обязанность содержать эксплуатацию счетчика.
В СНТ 8 лет работает система АСКУЭ(Автоматизированная система коммерческого учёта энергопотребления). На собрании пред склонил заменить на счётчики на столбах. В повестке вопрос на голосование: Электроэнергия в СНТ реорганизация. На голосование поставлен вопрос: «Установить всем комплект оборудования, включающий шкаф абонентский, счётчик, монтаж на опору с выносом за границы забора. На высоте 1,7м от земли. Оплатить установку и подключение согласно смете от 11 до 18 тыс. руб. Можно считать это решение НИЧТОЖНЫМ как не совпадающее с повесткой дня? Кроме того новый предс. знал но не уведомил собрание о ФЗ 522 и ч то наше СНТ по решению прошлого собрания уже проводит передачу сетей с АСКУЭ в Россети. Есть документы подтверждающие этот процесс. ( элемент мошенничества с неосновательным обогащением) Спасибо.
.
Да, в целом можно, если нарушена процедура уведомления о данной повестке.
Добавить вопрос или комментарий
У Вас появились вопросы?
Голосование:
Статья оказалась Вам полезной?
Законно ли выносить счетчики за участок в СНТ, размещать их на столбе, и устанавливать ФОБОС. Может ли СНТ отключать от электроэнергии потребителя (право СНТ отключить неплательщика).
Практика подключения «индивидуалов» и членов СНТ к электросетям в последнее время приходит к следующему: вынь да положь правлению счетчик на улице, и чтоб контролировать можно было без входа в дом.
Также в рамках борьбы с кражами электроэнергии в СНТ практически ультимативно требуют устанавливать ФОБОСы или их аналоги (правда, не всегда считаясь с возможностями приема данных по такому счетчику). Особенно ультимативно ведется разговор с индивидуалами соседних СНТ, желающими подключиться там, где «свет есть» (а не время от времени, как у них).
Напомним, что даже после нововведений в законодательство СНТ суть лишь субисполнитель по договору предоставления электроэнергии, ограниченный в правах и не имеющий права на самостоятельное подключение (за редким исключением, когда все очень соблюдено – от техусловий до согласования со сбытом). Парадоксы правового поля не радуют, ибо это всегда ведет к неверным (неточным, неоднозначным) трактовками и, следовательно, ущемлению прав и интересов обеих сторон. Да, обеих. СНТ тоже страдают.
Оба вопроса почему-то смешиваются…
Причем, иногда даже с третьим вопросом.
“субисполнитель” – сетевая организация либо иное лицо, включая садоводческие и огороднические некоммерческие товарищества, которые не оказывают услуг по передаче электрической энергии и к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики которых технологически присоединены (в случае отсутствия надлежащего технологического присоединения – непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя… (Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 № 442 “О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии” (вместе с “Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии”, “Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии”)
Т.е. само по себе СНТ есть просто передаточное звено. Не могущее и не имеющее право выставлять особые требования.
При этом, право СНТ отключать потребителей основано на наличии договора между потребителем и СНТ. Давайте разберемся.
Снова ПП РФ 442 (основания для ограничения режима потребления):
Что это означает? Только то, что если садовод не платит по договору сбытовой организации (т.е. есть договор между сбытом и садоводом), то СНТ (по указанию сбытовой организации) его отключает. Или, если садовод не платит за энергию, потребленную при использовании имущества общего пользования. Что это за имущество? Где оно прописано? Как вы понимаете, снова «серая» зона закона… Другие случаи ограничения не прописаны. Получается, у СНТ как бы есть право …и как бы нереализуемо оно. Вот так.
Кстати, как мы помним, СНТ не сбытовая организация и заключить с ней договор невозможно. Договор однозначно заключается со сбытом (сбытовая организация).
Как вариант, в договоре на пользование общим имуществом можно прописать обязанность индивидуала или члена СНТ оплачивать потери (разность между общим счетчиком и суммой показаний индивидуальных счетчиков). Не более.
И «махать шашкой» отключая всех и вся – очень неразумно. В суде можно и на возмещение ущерба попасть. Неточная формулировка, отсутствие договора, нелегитимность договора снабжения между СНТ и индивидуалом… вот навскидку основания для полного проигрыша дела в суде. А штрафы, сами понимаете, для СНТ как для организации в размерах будут.
Идем далее. Про приборы учета.
Цитата из ПП РФ 442 (напомним, это основной нормативный акт, который следует рассматривать в данном споре – хотя помните, что подходить к вопросам законодательства надо системно, изучая и иные применимые акты):
144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности (в отношении граждан, осуществляющих ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, – на границах земельных участков ) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка – потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее – смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности (в отношении гражданина, осуществляющего ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, – на границе земельного участка) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности (в отношении гражданина, осуществляющего ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, – к границе земельного участка ), в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта.
Что это означает? Что, вообще-то, на столбе нельзя. Строго по закону, прямо на заборе где граница или максимально близко к нему, но со стороны участка, а не дороги! Т.е. на доме, который стоит на участке, на стене снаружи – очень даже законно.
А если постараться, то и внутри дома законно. Если есть техническая возможность его установки только изнутри. Что поделаешь?
Практика показывает, что счетчики выносят за пределы участков. Правда, никому до этого нет дела.
Но помните, что вообще-то счетчик – ваш. И вы, как владелец участка, несете ответственность за его сохранность и функционирование.
И про ФОБОСы.
Свободу договора никто не отменял. Законодательно никто ни к чему вас не может принудить.
Плюс, напомним, что ФОБОСы отчего-то ставят на столбах… странно. А как же границы принадлежности участка? Правило установки максимально близко к ней…
В общем, тут вопрос с точки зрения закона ясен. А с точки зрения морали – решать вам. В эпоху тотального воровства энергии (да-да, до сих пор! еще с СССР воруем…), непрекращающегося, платить за себя и того дядю вообще не хочется. И, например, председатели СНТ, устав от битв с неплательщиками, просто находят выход – пусть будет ФОБОС антикражный. Или что там сейчас в моде?
А поддаваться или нет – решать вам.
© «Область на островах»
Статья была полезной? Тогда, переведи, пожалуйста, двенадцать российских рублей на наш Яндекс-кошелек (щелкни, чтобы перейти на страницу оплаты). Все переводы мы тратим на развитие сайта и его продвижение, оплату хостинга и техподдержки.
Установка электросчетчиков на столбах: законно ли это
Подключение участка в садовом некоммерческом товариществе (СНТ) к электросети значительно повышает комфорт и удобство работы на нем, отдыха. Садовый домик, обеспеченный электричество, можно использовать для проживания не только в летнее время, но и в другие сезоны.
Существуют определенные правила для подключения участков СНТ к электричеству, порядок оплаты. Одним из условий подключения становится обязательное установление электрических счетчиков, которые определяют расход электроэнергии, по их показателям осуществляется оплата за поставленный ресурс.
Электросчетчик может быть разной модели, но он обязательно должен иметь соответствующий сертификат качества. Установка электросчетчика на даче или в СНТ осуществляется квалифицированными мастерами, оплата их работы производится владельцами садовых участков.
Обычно счетчики ставят внутри в частном доме, где они будут защищены от влаги и от вмешательства посторонних людей, от кражи. Но в последнее время представители энергетических компаний все чаще говорят о выносе прибора учета на электроэнергию за пределы построек и даже участков.
Предполагается, что приборы будут размещаться на опорах на улице, и для проверки показателей контролеру от энергосбыта не нужно заходить на участок, получать разрешение от его владельца для входа в дом. Но потребитель не может постоянно следить за состоянием прибора, охранять его, тем более, что владельцы садовых участков в товариществе не постоянно проживают на своей территории.
Если счетчик на столбе размещен, никто не гарантирует его сохранность и целостность. Какие на данное время действуют правила установки счетчика электроэнергии в СНТ, имеет ли право энергетическая компания требует размещение на столбе электросчетчиков, законно ли это? Информация важна не только членам садовых товариществ, но и дачникам, владельцам частных домов в поселках.
Почему не выгодно устанавливать прибор учета на столбах
Причины для беспокойства у владельцев участков в дачных поселках, садовых товариществах, в частном секторе много. И поэтому интересует вопрос, имеет ли законность требование вынести электросчетчик за пределы дома и даже двора.
Законодательные нормы
ВНИМАНИЕ! Относительно прибора учета электроэнергии обязательный вынос его на улицу закон не предусматривает.
Требование энергетической компании перенести прибор на опору электропередач незаконно. Если представитель компании будет настаивать на выносе, потребитель имеет право ссылаться на следующие нормы законодательства, требований по технике безопасности:
Таким образом, монтаж прибора на большей высоте на столбе нарушает положения основного сборника нормативов по электроустановкам. И показатели снимать с счетчика, установленного выше, чем 1,7 м от земли, не только не удобно, но и опасно. Если на улице прибор будет висеть низко, он будет быстро поврежден.
Понятно желание поставщиков электроэнергии обойти такие требования нормативов, законодательства, чтобы получить дополнительную прибыль. Немаленькая на установку счетчиков на столбы цена позволит собрать определенную сумму.
К тому же контролерам проще снимать показатели с приборов, если они расположены на уличных столбах. Не нужно заходить на каждый участок, ждать появления садовода на территории товарищества. Показатели электросчетчиков при таком их расположении всегда под рукой.
Поэтому энергетические компании будут настаивать на таком месте установки. Что делать в таком случае членам СНТ?
Можно ли отказаться
ВНИМАНИЕ! Требование энергетической компании вынести прибор учета на улицу нарушает законодательство и нормы по установке и эксплуатации таких приборов.
Члены товарищества, столкнувшись с такими намерениями поставщика, должны написать официальный отказ от смены места расположения счетчиков электрической энергии. Но возможно, такое решение их больше устроит, в таком случае проводится собрание, утверждается постановление о переносе приборов на столбы по всему СНТ.
Правила установки
Обычно на столбах или на внешней стене дома счетчики электрической энергии размещают в частном секторе, в дачном поселке, на территории садовых товариществ. При таком расположении контролер имеет постоянный доступ к показателям, не зависит от того, есть ли кто-то в доме на момент его прихода.
Несмотря на то, что прибор учета данного плана рекомендуется устанавливать внутри помещений с невысокой влажностью и достаточно теплой температурой, практикуется и монтаж на улице, на стене или на опоре линии электропередач. Какие существуют правила для такой установки:
Есть и дополнительные требования, обеспечивающие безопасность установленного прибора, точно с их соблюдением выполнить работу по монтажу может только квалифицированный, опытный специалист.
ВАЖНО! Перенос счетчика осуществляется только при наличии разрешения от энергетической компании.
Кто может подключать
Если на общем собрании (ОС) было коллективом принято положительное решение по переносу счетчиков, необходимо, чтоб работы проводили квалифицированные работники энергетической компании.
Даже если посторонний электрик сможет выполнить установку, для подключения к сети, опломбировки необходимы определенные полномочия. Когда работу выполнит представитель поставщика, к потребителю уже не будет никаких претензий.
Перенос счетчиков состоит не только из технических процессов. Представители энергетической компании должны проверить документы по границе разделения балансовой принадлежности, с учетом каждого прибора в СНТ.
Что нужно сделать после переноса
Монтаж прибора на новое место эксплуатации осуществляет представитель энергосбыта. Но владельцу участка нужно проследить, чтобы прибор был правильно введен в эксплуатацию, оформлены все необходимые документы:
Стоит ли отказываться
По нормам законодательства электросчетчики выносятся на улицу только при согласии собственника. Основанием для выноса в СНТ может стать коллективное решение, принятое на общем собрании.
Изначально многие могут воспринять такое нововведение критически, опасаясь за сохранность своего имущества. Но нужно учесть и выгоду, которую обеспечит смена расположения прибора. Контролер больше не будет ежемесячно беспокоить своими визитами.
Данные показателей будут вовремя поступать в расчетный центр, это исключает начисление пени и штрафов, возникновения каких-то недоразумений. Устройство надежно защищается специальным щитком от взлом и кражи. Для членов СНТ такое размещение счетчика может иметь и значительные преимущества.