залом трубы теплого пола что делать
Заломы на однослойных трубах Pert и Pex
Поддержи проект, поделись с друзьями!
Также один из распространенных вопросов: заломанные однослойные трубы Перт подлежат восстановлению или нет?
Существует 2 истины:
Во первых: заломов в системе отопления быть не должно. Последствия самые печальные.
Во-вторых: заломанную металлопластиковую трубу восстановить невозможно (хоть в отечественных СП и говорится, что допускается не более одного залома на одном участке и, что выправлять следует деревянным молотком).
Ну а теперь о самом интересном.
Многие утверждают, что заломанные однослойные трубы Pert восстановлению не подлежат, якобы нету там моллекулярной памяти.
Это утверждение не совсем верное, если бы не было совсем никакой памяти, то фитинги бы не держались.
Для выяснение истины мы провели испытания заломанных труб Pex и Pert в нашей лаборатории.
Вот так мы их заломали и восстановили при помощи строительного фена (рис. 1, 5,6).
Сразу хочу сказать, что прогревать трубу нужно стараться равномерно со всех сторон.
Много раз писали писали, что труба Pex становится прозрачной. С трубой Pert полной прозрачности добиться не удалось (возможно потому, что она содержит красный краситель), однако визуально она стала прозрачней и практически полностью восстановилась.
Далее мы провели сравнительные испытания на прочность восстановленных заломанных труб и целых аналогов.
Так вот: по прочности надломленные образцы практически ничем не отличаются в обоих (Pex и Pert) случаях. При этом разрыв произошел не в месте залома также в обоих случаях.
Прикладываю протокол и фото.
Комментарии пользователей:
Пока что к данному материалу нет комментариев пользователей. Ваш комментарий будет первым!
Отвечать на темы и вести полноценное общение могут только зарегистрированные пользователи
Все о ремонте и строительстве:
Телефон для мастеров:
+7 (915) 188-05-05
Вход через соцсети:
Также, Вы можете войти на сайт с использованием следующих социальных сетей (без заполнения личных данных):
Авторизация
Регистрация на портале
Обратная связь
Заполните необходимые поля в приведенной ниже форме и нажмите кнопку «Отправить». Постарайтесь максимально четко и ясно изложить суть вопроса и цель обращения. Это ускорит обработку Вашего обращения. После получения письма мы свяжемся с вами удобным для вас способом, в удобное для вас время. Спасибо за ваш интерес к нашему сайту.
Залом pex-b смириться или труба под замену?
Ну если не замена целиком, то хотя бы этого куска. На данный момент всяко проще будет произвести замену куска, чем потом искать и устранять проблему под стяжкой. Конечно не исключено, что оно может проработать долго и счастливо, но всё на свой страх и риск, тем более сомнения будут продолжать гложить.
ziy113 написал:
с небольшим повреждением защитного слоя.
Если НЕ смущает как сделан «пирог» водяного тёплого пола из-за чего в «лучшем» случае будете ПОСТОЯННО переплачивать за покупные энергоносители, то это «мелочь» на которую тем более можно НЕ обращать внимание.
Вкратце про ОШЫБКИ встречающиеся в 99,999. % случаев изготовления водяных тёплых полов которые сделаны и ещё будут сделаны писал в теме Теплый пол под паркетную доску.
Ни чего удивительного для меня, 99,999. % не то что заказчиков а даже проектировщиков отопления НЕ понимают даже в общих принцыпах теплотехники, гидравлики.
К увиденным ОШЫБКАМ в втором сообщении темы плюс написали ещё две ОШЫБКИ вносящие лепту в ПОСТОЯННУЮ перепату за покупные энергоносители и перерасход двух, возможно и больше, видов материала!
Делайте как хотите!
.
Я на это вопрос ответил!
Уточню, в общем по всем Вашым сообщениям, перерасход не двух а пяти, возможно и больше, видов материала!
Примерно от 1/4 денег на материалы, работы » НЕ в коня корм» а в ПОСТОЯННУЮ переплату за покупные энергоносители!
Ошибки монтажа теплого водяного пола
Приветствую всех, кто читает эту статью! Она посвящена ошибкам при монтаже очень популярной на данный момент системе низкотемпературного отопления — водяного теплого пола (сокращенно ВТП).
Если кому-то не понятно, то теплые полы называют низкотемпературной системой из-за того, что теплоноситель в них должен иметь температуру не более 50° Цельсия.
При этом температура самого пола не должна превышать 26° в жилых помещениях и 31° Цельсия у дорожек и окантовок бассейнов.
Рекомендую прочитать статью о том как работает водяной теплый пол.
Давайте перейдем ближе к делу и начнем рассматривать ошибки при монтаже.
Неправильная подготовка поверхности под укладку теплых полов
Часто при самостоятельном монтаже ВТП люди забывают о том, что нужно выравнять основание под пол.
Давайте объясню чем это грозит — если разные участки контура теплого пола будут лежать на разном уровне по вертикали, то велика вероятность образования воздушных пробок.
Из-за воздушной пробки теплоноситель перестанет циркулировать по контуру, а значит он не будет греть.
Чтобы этого избежать, нужно выровнять и тщательно вычистить поверхность от мусора.
Для наглядности предлагаю вам посмотреть следующее видео:
Неправильная укладка демпферной ленты
Напомню, что демпферная лента нужна для того, чтобы компенсировать температурные расширения бетона, которые возникают из-за повышения его температуры.
Часто люди забывают крепить ее к стенам или выбирают неправильную ширину ленты.
Демпферная лента должна быть выше уровня конечной стяжки на 2-3 см. К стене ленту крепят при помощи дюбель-гвоздей, если она не имеет клейкой стороны.
Лента на по всей длине должна одинаково прилегать к стене. Смотрим следующее видео:
На видео показана укладка самоклеющейся ленты, поэтому монтажник не использует дюбель-гвозди.
А вот на следующим видео они будут:
Неправильная укладка труб теплого пола
Укладка труб ВТП — дело непростое для неопытного «самоделкина», который решил сэкономить на монтаже и сделать все сам.
Здесь все начинается с укладки теплоизоляции на черновую стяжку.
В качестве теплоизоляции используют пенополистирол разной толщины, либо фольгированный вспененный полиэтилен.
Фольгированная изоляция
Последний применяют там, где нет возможности укладывать толстый утеплитель.
Стоит сказать, что щелочная среда стяжки быстро разъедает фольгу, поэтому от нее много толку не будет.
Хотя на данный момент есть образцы такого утеплителя, где фольга покрыта сверху слоем полиэтилена, который должен защитить алюминий от действия щелочи.
Изоляция из пенополистирола
Изоляция должная быть уложена плотно без люфтов.
Теперь переходим непосредственно к проблемам укладки труб ВТП.
Перечислю их в виде списка:
Предлагаю вам посмотреть вот это видео:
После укладки необходимо сделать опрессовку труб водой. Опрессовка делается давлением не меньше 3 атмосфер.
Заливка стяжки на трубу тоже осуществляется под давлением. Это нужно, чтобы раствор своим своим весом не сплющил трубу.
Раз уж мы заговорили про стяжку, давайте рассмотрим этот процесс внимательно.
Заливка стяжки теплого пола
Вот наступает момент когда отступать дальше уже нельзя — это момент заливки стяжки.
К этому времени вся труба должна быть уложена, закреплена и находиться под давлением (вода в трубе должна быть комнатной температуры).
Кстати про подключение! Рекомендую вам ознакомиться со статьей, которая посвящена группе автономной циркуляции.
Основная ошибка, которую можно допустить при заливке — это неправильная толщина стяжки. Ее нельзя делать тоньше 3 см и толще 10 см.
Кроме этого, предъявляются требования к составу смеси — она должна быть не ниже марки 400.
Конечно, это требование соблюдается далеко не всегда, но знать про него нужно.
Сказать тут больше особо нечего, предлагаю посмотреть как это делается:
Заключение
Водяной теплый пол — сложная инженерная система. Сэкономить здесь можно, но почти наверняка это будет в ущерб качеству либо материалов, либо выполненных работ.
Стоит внимательно подбирать людей для такой работы, желательно чтобы у них было некоторое «портфолио», где вы сможете посмотреть его успехи в этом деле.
Если вам интересно, почитайте статью о том как сантехники обманывают людей.
На материалах тоже нужно экономить осторожно. То, что зальете в бетон должно быть хорошего качества, чтобы вам не пришлось потом все это вскрывать.
На этом мы с вами пока попрощаемся, жду ваших вопросов в комментариях!
Водяной теплый пол сломался, что делать?
Водяной теплый пол – надежная система. Она нечасто выходит из строя, но иногда выходит. Что делать в таких случаях, когда надо звать специалистов, с чем можно справиться самостоятельно и как это сделать, разбираем в одиннадцати карточках.
Водяной теплый пол – это система из гибких труб, уложенных в бетонную стяжку. По трубе циркулирует подогретая вода. Стяжка аккумулирует тепло, и еще трое суток после остановки подачи горячей воды в систему она остается теплой. Для работы водяному полу нужно меньше воды, чем радиаторам, а стало быть, меньше топлива для обогрева. Поэтому люди в загородных домах все чаще отказываются от радиаторов в пользу водяного теплого поля, как единственной системы отопления. Обычно он исправно работает около 50 лет.
Система водяного теплого пола состоит из гибких труб, по которым циркулирует вода, байпаса, циркуляционного насоса, коллектора и электропривода (они регулируют движение воды), балансировочного клапана (он смешивает горячую и остывшую воду), термостата и терморегулятора (они поддерживают температуру системы на заданном уровне).
Если на потолке подвала или первого этажа появились мокрые пятна, понятно, что повреждены сами трубы. На тот же указывает сырость в помещении, плесень, гибок. Пол может перестать нагреваться или, наоборот, чрезмерно нагреваться – сломался термостат или терморегулятор. Пол плохо и неравномерно прогревается – значит, дело в неправильной длине контуров; пол «завоздушивается» – скорее всего, дело в том, что трубы уложены с перепадами по высоте. Могут быть проблемы по электрической части, иногда выходят из строя насос, розетка или вообще проводка. Часто теплый пол не выдерживает неправильной эксплуатации: комнату перегружают шкафами или другой тяжелой мебелью без ножек, хотя большая часть обогреваемой поверхности должна быть свободной.
Обычно проблемы с водяным теплым полом возникают из-за ошибок монтажа. Или неправильно выбран шаг трубы – а это расчетный параметр, он должен быть меньше около примыканий наружных стен и больше в середине помещения; или неправильно сделано утепление под теплым полом, и потому огромная часть тепла уходит в землю. Много проблем может возникнуть из-за слишком длинных контуров труб – чтобы такой пол нормально работал, нужен мощный насос, но даже тогда пол может прогреваться плохо и неравномерно. Длина не должна превышать 80 метров с учётом транзита! Еще: коллектор ТП нельзя делать больше, чем на 12 контуров, такой пол толком работать не будет, часть контуров не прогреется. Водяной теплый пол может плохо работать и из-за неправильно подобранной толщины слоя стяжки. Стяжка слишком тонкая – пол по ощущениям становится температурной зеброй: полоса теплая, полоса холодная. Стяжка слишком толстая – у пола повышенная тепловая инерция, он будет слишком долго нагреваться и остывать. Неправильно выполненный монтаж, ошибки с теплоизоляцией и толщиной стяжки можно исправить только полной переделкой пола.
Обычно протечку легко выявить простым визуальным осмотром: мокрые пятна вылезают в местах соединения ламелей, а иногда даже просто на поверхности. Можно найти протечку наощупь. Если мокрых пятен не видно, наощупь влага не находится, но в помещении ощущается «какая-то сырость», место протечки находят тепловизором.
Заменить поврежденную трубу нельзя – пришлось бы демонтировать всю стяжку, заклеивать трубу или устанавливать бандаж тоже ни в коем случае нельзя. Допускается только установка соединительной муфты для труб из разных материалов, в зависимости от конфигурации трубы.
Чтобы сделать локальный ремонт поврежденного участка, придется слить воду из контура, разобрать напольное покрытие над местом повреждения трубы, перфоратором демонтировать стяжку. Ножовкой разрезают трубу в месте повреждения. Тщательно очищают трубу от загрязнений, разверткой выравнивают отверстия с одной и другой стороны, надевают на оба конца трубы муфту, обжимают ее клещами. Потом надо убедиться, что отремонтированное место не протекает, обмотать его куском вспененного полиэтилена и залить цементом. Систему после повторного запуска надо будет обязательно обезвоздушить!
Теплый пол слабо и неравномерно нагревается из-за разной длины контуров, из-за которого вода в трубах распределяется неравномерно. Вода подается с одной скоростью, но в более длинных контурах она остывает быстрее. Чтобы это исправить, надо отрегулировать подачу воды в каждый контур на коллекторе и настроить уровни электроприводов на подающих клапанах. Придется подождать, пока пол прогреется, чтобы понять, правильно все настроено или нет.
Если протечек нет, и монтаж пола был сделан правильно, надо искать проблемы в электрической части системы. Может сломаться термостат (каждую его клемму и датчик напряжения надо проверить индикаторной отверткой), но чаще «летят» циркуляционные насосы. Проверьте: возможно, он забился отложениями солей из воды. Есть волшебный метод, после которого насос часто начинает работать снова: прибор надо снять, попробовать несколько раз провернуть отверткой крыльчатку. Если ротор будет легко вращаться, можно смело возвращать насос на место – он заработает!
Обратиться к специалисту. Ту проблему без специальных навыков и специального оборудования не решить.
Алгоритм действий такой: отключить пол от электричества, перекрыть воду, искать причину неисправности. Тут очень поможет схема расположения контуров – терять ее нельзя, хотя все-таки водяной теплый пол выходит из строя очень редко, и, скорее всего, она не понадобится. Пусть так и будет!
Как сделать водяные теплые полы в частном доме
Чтобы навсегда избавиться от батарей под окнами
Вместо батарей я сделал теплые полы и не жалею.
В конце 2011 года я приобрел 14 соток под Санкт-Петербургом и начал строить двухэтажный дом площадью 140 м². Отапливать дом я планировал тепловым насосом, который, как я выяснил, отлично работает с водяными теплыми полами.
Расскажу подробнее, какие есть способы обустройства теплых полов, как рассчитать такую систему и сколько она будет стоить.
Теплый пол как основная система отопления дома
Теплый пол работает по тому же принципу, что и обычные радиаторы, просто он иначе расположен. Батареи стоят вертикально под окнами. Теплый пол — это, условно, большая положенная на бок батарея: он расположен горизонтально и занимает всю площадь помещения. За счет этого дом отапливается более равномерно. В трубы водяного теплого пола, как и в радиаторы, подается жидкость — обычно это вода, но ее температура меньше, чем в радиаторах.
Часто теплый пол дополняет радиаторную систему, но современные технологии позволяют использовать теплый пол и как основное отопление. У меня именно так: на первом этаже водяной теплый пол вмонтирован в бетонную стяжку, а на втором сделан «сухим» способом на деревянном перекрытии.
Отапливать дом целиком теплыми полами я решил главным образом потому, что планировал поставить тепловой насос. Тепловой насос — это современное и технологичное решение. К тому же это было чуть дешевле, чем платить 500 000 Р за подключение газа. Я присмотрел недорогой тепловой насос мощностью 8 кВт.
Что такое тепловой насос
Это аппарат, который использует геотермальное тепло — то есть забирает его из земли. Грунт ниже уровня промерзания круглогодично имеет положительную температуру. Я живу под Санкт-Петербургом, где такая температура — около +6 °C. Тепловой насос использует эту энергию и способен отапливать дом. Устройство работает от электричества. На каждый потребляемый 1 кВт электричества тепловой насос выдает 3—4 кВт тепловой энергии.
Наибольшую эффективность насос показывает как раз при отоплении теплыми полами. Это связано с тем, что в последние нужно подавать воду с низкой температурой: +30…35 °C. В случае с радиаторами пришлось бы греть воду до +70 °C и не факт, что мощности теплового насоса хватило бы для обогрева всего дома в морозы.
Но позже от теплового насоса пришлось отказаться: я выходил за рамки бюджета. В итоге решил обогревать дом электричеством по ночному тарифу. Для такой системы теплые полы тоже хорошо подошли.
Я сразу отказался от электрокотла, так как он показался мне дорогим и ненужным для моего случая.
Принцип действия моей системы такой: с 23:00 до 07:00 включается ТЭН — своего рода большой кипятильник, который нагревает буферную емкость объемом 1000 л. Вода в ней нагревается до +90…95 °C и затем в течение дня подмешивается в теплые полы. Полы постепенно забирают тепло, и к концу дня в буферной емкости температура воды обычно опускается до +30…40 °C.
Если погода не слишком морозная или мы затапливаем в доме камин, полы расходуют меньше энергии и температура воды в баке опускается не так сильно.
составляет мощность ТЭНа в буферной емкости
В качестве теплоносителя, то есть жидкости, которая циркулирует в системе отопления, у меня используется вода. Иногда в частных домах вместо воды заливают антифриз, но это более дорогой вариант и он больше подходит, например, для дач, где зимой не живут: антифриз точно не замерзнет в трубах, и их не разорвет из-за перепадов температур.
Плюсы и минусы теплых полов
О то, что лучше, теплые полы или радиаторы, сломано немало копий. Оба варианта имеют достоинства и недостатки. И если вам тяжело сделать выбор, всегда можно совместить обе системы.
Вот аргументы в пользу теплых полов.
Равномерное распределение тепла. Больше тепла у ног, а менее нагретый воздух — на уровне головы. Принцип как в известной народной мудрости: «держи голову в холоде, ноги в тепле».
Экономичность. Часто теплые полы более эффективны, особенно если они питаются от возобновляемых источников энергии: тепловые насосы, солнечные батареи, ветровая энергия. Жидкость в теплых полах достаточно подогреть до +30 °C, а в батареях ее температура может доходить до +70 °C. КПД теплых полов выше.
Скрытый монтаж. Батареи занимают пространство под окнами, многим не нравится их внешний вид. Бывает, на батареи вешают декоративные сеточные экраны, но это только ухудшает теплообмен, а выглядит на любителя. Теплый пол в доме незаметен.
Курс о больших делах
А вот минусы теплых полов.
Сложности с ремонтом. Трубы теплого пола, например, от финской компании Uponor или немецкой Rehau прослужат не менее 50 лет. Но если использовать менее качественные трубы или нарушить технологию монтажа, отремонтировать теплый пол, который уже залили цементом, будет очень тяжело. Радиаторы ремонтировать гораздо проще: потекший можно просто снять и поставить новый. Если все продумано, не придется даже сливать систему отопления.
Невозможность сверлить пол. Даже если знаешь схему укладки труб, не хочется лишний раз рисковать и ненароком повредить трубу. Если надо закрепить унитаз или шкаф, придется использовать жидкие гвозди.
Дороговизна. В сравнении с радиаторами теплый пол стоит дороже, а рассчитать и смонтировать его сложнее.
Сложности при монтаже в уже готовом здании. Водяные теплые полы лучше всего закладывать на этапе строительства дома. В уже эксплуатируемом здании гораздо проще поставить радиаторы, чем заново заливать стяжку. Например, на даче, которая отапливалась печью и к которой подвели газ, проще, быстрее и дешевле установить радиаторы.
Насчет того, какой способ отопления более здоровый, однозначного мнения нет. С одной стороны, радиаторы создают циркуляцию воздуха и поднимают пыль. С другой — я неоднократно слышал мнение, что теплые полы тоже поднимают пыль и аллергики хуже чувствуют себя при таком варианте отопления.
Электрические и водяные теплые полы
Водяные теплые полы — это гибкий трубопровод, который замурован в полу. По этим трубам непрерывно циркулирует подогретая жидкость.
Существуют также электрические теплые полы: в них нет воды, а подогрев происходит за счет электричества и «напрямую», без котлов и буферных емкостей.
По конструкции выделяют два типа электрических полов:
В электрополах также ставят термодатчик и терморегулятор. Они позволяют устанавливать нужную температуру и экономить на электричестве: как только пол прогреется до нужного значения, нагрев выключится.
Электрические теплые полы — более дорогостоящее решение, чем водяные, особенно в эксплуатации. В среднем 10 м² электрического пола потребляют в час 1,5 кВт электроэнергии, а на дом площадью 100 м² может даже не хватить стандартной выделенной для дома электрической мощности в 15 кВт.
Поэтому электрические теплые полы обычно используют локально, как дополнительный отопительный элемент на небольшой площади. Например, в ванной или на лоджии.
Главное преимущество водяной системы перед электрической — ее можно использовать с любым источником отопления. Жидкость в трубах можно подогревать в газовом или электрическом котле, камине с водяным теплообменником, тепловым насосом, солнечными батареями.
Более того, разные источники отопления для водяных теплых полов можно комбинировать, чтобы они работали параллельно. Например, вы используете газовый котел, но решили затопить камин, который имеет водяной теплообменник и встроен в общую систему отопления.
Тогда огонь в каминной топке будет не только выполнять эстетическую функцию, но и подогревать пол, а газовый котел на время отключится. Также в эту систему может быть встроен электрический котел как резервный источник тепла на случай, если с газом что-то случится.
Р за 1 м² и расходует 170 ватт на 1 м². Чтобы обогреть комнату площадью 40 м², потребуется запас мощности в 6,8 кВт — почти половина от стандартных 15 кВт, которые выделяют для частных домов энергетики. Источник: market-yandex.ru» loading=»lazy» data-bordered=»true»>
Где можно и нельзя делать теплые полы
Ограничения на применение теплого пола. Обустроить водяные теплые полы в квартире с центральным отоплением сложно.
По жилищному кодексу запрещено самостоятельно вносить изменения в схемы инженерных коммуникаций квартиры. Прямой запрет на это есть также в постановлении правительства Москвы.
Запрет связан с тем, что встраивание водяного теплого пола влияет на работу отопления по всему стояку многоэтажного дома. Тепловой баланс между квартирами может нарушиться: у всех соседей ниже квартиры с теплым полом возможно снижение давления в трубах, батареи будут хуже прогреваться.
Кроме того, в случае неисправности теплого пола велика вероятность затопить соседей.
За нелегальное устройство теплого пола можно получить судебный иск от УК или ТСЖ, и суд обяжет демонтировать систему.
Но внести изменения в систему обогрева квартиры все же можно, если добиться разрешения от ЖКХ и теплосетей. На практике это удается только в домах с автономным отоплением.
Электрические теплые полы не запрещено устанавливать в квартире и их монтаж не нужно согласовывать, главное — чтобы проводка справилась.
Нормативные документы. Главный документ в вопросе обустройства теплых полов — СНиП 41-01-2003. Он включает требования к организации систем отопления, включая вмонтированные внутрь пола.
Также существует ряд стандартов ГОСТ для каждого типа напольного покрытия и к клеевым смесям.
Проектирование и расчет теплых полов
На этапе проектирования дома делается теплотехнический расчет. Это нужно в том числе чтобы понять теплопотери, то есть сколько тепла теряет дом при холодной погоде. Например, показатель теплопотерь моего каркасного дома площадью 140 м² — 9 кВт. Это 64 Вт на 1 м².
Расчет делают для самой холодной пятидневки в году для конкретного региона — в моем случае при −26 °C на улице. При этом внутренняя температура в жилых помещениях принималась за +22 °C, в ванной комнате — за +25 °C, в нежилых помещениях, у меня это топочная, — за +20 °C.
Проектирование системы отопления лучше доверить специалистам, но можно сделать и самостоятельно, воспользовавшись примером детального расчета водяного теплого пола.
Здесь я не буду вдаваться в технические детали и только обозначу основные моменты.
Расчет теплого пола производится исходя из теплопотерь, при этом необходимо посчитать теплопотери всех контактирующих с улицей конструкций: стен, окон и дверей.
Чтобы учесть весь «пирог» стены из нескольких слоев различных материалов, удобно воспользоваться теплотехническим калькулятором.
Учебно-методические указания по теплотехническому расчету ограждающих конструкций — Московский архитектурный институтPDF, 1,7 МБ
В результате мы узнаем удельные теплопотери на 1 м² площади. Если значение теплопотерь превышает 100—150 Вт на м², отопление только теплым полом нежелательно: дополнительно к нему нужны батареи. Дело не в том, что теплый пол не справится с нагревом, а в том, что его придется делать настолько горячим, что ходить по такому полу будет неприятно.